а что все правильно говорит. у донцова так и написано.... и кто стесняется говорить?
12:26 18.03.2011
igels писал(а) в ответ на :
> а что все правильно говорит. > у донцова так и написано.... > и кто стесняется говорить?
еще кто из украинцев так считает?
12:27 18.03.2011
igels писал(а) в ответ на :
> а что все правильно говорит. > у донцова так и написано.... > и кто стесняется говорить?
И таким образом,вся критика Российской Империи со стороны украинского национализма прямым образом уходит в унитаз.
12:46 18.03.2011
По сути, вся украинская национальная идея, это - идея внезапных наскоков из лесу обалдевших от пропаганды, конспирации и собственного страха селян, идея отрубленных голов колхозных активистов, медиков и учителей, идея звенящей ненависти к "москалям" и власти "совьетов". Украинская национальная идея это вечное отрицание, это только машина разрушения, которая перемалывает всё на своем пути. Именно для этого она и создавалась когда-то врагами России в польской, а позже австрийской Галиции и на австрийские деньги. В ней нет позитивного и созидающего наполнения. Её нельзя "загрузить" в ткань государства и общества в качестве операционной системы, потому что она либо разорвет государственную и общественную систему изнутри, либо направит их на самоубийственный таран очередной мишени. Она может существовать лишь в схронах бандеровцев и карцерах диссидентов, её удел - вечная борьба против чего-то. Она не предназначена для того, что бы быть идеальной основой государства. Именно поэтому украинская национальная идея тлеет в узком слое политических маргиналов-фанатиков, типа Фарион и прочей подобной швали, и лишь на словах поддерживается государственным истеблишментом, причём независимо от его политического формата.
13:05 18.03.2011
13:06 18.03.2011
Anatol писал(а) в ответ на :
> еще кто из украинцев так считает?
за всех не скажу но многие. криминал хде?
13:07 18.03.2011
13:08 18.03.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
>По сути, вся украинская национальная идея, это - идея внезапных наскоков из лесу обалдевших от пропаганды, конспирации и собственного страха селян, идея отрубленных голов колхозных активистов, медиков и учителей, идея звенящей ненависти к "москалям" и власти "совьетов". Украинская национальная идея это вечное отрицание, это только машина разрушения, которая перемалывает всё на своем пути. Именно для этого она и создавалась когда-то врагами России в польской, а позже австрийской Галиции и на австрийские деньги. В ней нет позитивного и созидающего наполнения. Её нельзя "загрузить" в ткань государства и общества в качестве операционной системы, потому что она либо разорвет государственную и общественную систему изнутри, либо направит их на самоубийственный таран очередной мишени. Она может существовать лишь в схронах бандеровцев и карцерах диссидентов, её удел - вечная борьба против чего-то. Она не предназначена для того, что бы быть идеальной основой государства. Именно поэтому украинская национальная идея тлеет в узком слое политических маргиналов-фанатиков, типа Фарион и прочей подобной швали, и лишь на словах поддерживается государственным истеблишментом, причём независимо от его политического формата.
очень эмоционально но по сути ничего.... для того что бы созидать, нужно иметь где созидать. а за это место под солнцем во все времена все нации рвали глотки и своим и особенно чужим.....
13:12 18.03.2011
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> И таким образом,вся критика Российской Империи со стороны украинского национализма прямым образом уходит в унитаз.
не вся. а часть глупой не конструктивной критики.... все остальное по поводу всенародной любви и справедливости в силе....
13:40 18.03.2011
Национальная идея Остап Крывдык, для УП _ Понедельник, 26 февраля 2007, 12:10
Украина не может существовать без национальной идеи. Страна без такой идеи – как человек без принципов и целей, без понимания того, что хорошо, а что нет, чего и как он хочет достичь.
Эта идея может на первый взгляд показаться абстрактной.
Тем не менее, ценности – чрезвычайно практические, они – критерий к действию.
Действие без ценностей – слепо, ценности без действия – мертвы.
Национальная идея – это "то, что важно" для нас, то, без чего не будет нас как панукраинской нации.
Это – своеобразная "идеальная Украина" – одновременно вектор и пока что недосягаемая цель.
Это – то, на основе чего можно достичь консенсуса внутри украинского панэтноса, а потом и всего панукраинского сообщества – граждан Украины. Это – национальные императивы.
1. Любовь
Основой украинской национальной идеи должна быть любовь.
В моральном измерении любовь – это "люби ближнего своего, как самого себя". Это – универсальные христианские ценности, без которых воровать и убивать – нормально. Такая любовь – практическая инструкция к действию в каждую минуту, система координат, в которой легко жить.
В практическом измерении любовь – это действие. Без действия любовь – мертва. На практике это – любовь к своему дому, к своему подъезду, к своей улице, к своему городу/селу, к своей области, к Украине.
Нам потому живется плохо, что мы некачественно любим. Любите!
Украина – это любовь.
2. Свобода
Мы, граждане Украины, можем сами определять свою судьбу, сами распоряжаться своими ресурсами. Наши беды дали нам шанс освободиться от тяжелой опеки монстра-государства, и отныне мы рассчитываем только на себя.
Государство отныне становится не навязчивым отчимом-опекуном, а корпорацией, которая обслуживает нас на взаимовыгодной основе.
Самодостаточность – это ресурс для свободы. Сейчас мы должны расширить сферу самодостаточности – от хозяйственной до личностной, до ощущения собственного достоинства, своей собственности, своей ответственности за семью, за улицу и город, за область и за страну.
Мы должны быть культурно самодовлеющими. Это – наш шанс не быть секонд-хендом других миров.
Наш язык и наша культура – то, что делает нас равными среди равных мировых наций. Наши веселые и яркие традиции прекрасно совмещаются с современностью, они обогащают мир и нас.
У нас должна быть историческая самодостаточность, а именно – мы должны сами писать свою историю.
Тяглость цивилизаций через все времена – от трипольцев и антов, через Русь и Великое княжество Литовское, через казачество, Шевченко, УНР, УПА до восстановленной в 1991 году украинской независимости – основа нашей национальной гордости.
Польская, российско-имперская, советская и нацистская оккупация – время нашего национального позора, также должны быть в нашей истории в науку будущих поколений.
Результатом этого может стать материально-этико-эстетическая целостность человека, индивидуальная самодостаточность – моральная, экономическая и культурная одновременно.
А дальше мы должны идти от самодостаточности человека – до самодостаточности общины (сообщества), панэтноса, наци (инструмент которой – государство). Будьте свободны!
Украина – это свобода.
3. Синтеза
Украина – нервный узел Евразии. Мы – между Западом и Востоком, Югом и Севером.
Мы – в центре пересечения цивилизаций, тезис Запада – антитезис Востока. Мы – синтеза.
Мы имеем возможность взять все самое лучшее у наших соседей, например – совместить ценность и свободу индивида с важностью коллектива-общины, сбалансировать права человека и сообщества, соединить демократию и иерархию, сбалансировать отношение материального и идеального.
Мы должны быть готовы к общению с миром, к сохранению своей самодостаточности: должны быть самодовлеющими, чтобы быть партнерами, а не объектами влияния. Общайтесь и синтезируйте!
Украина – это диалог.
Угрозы
Главная угроза национальной идее может находиться на уровне самой мысли: слова могут стать дешевыми. Так случается, когда политики присваивают правильные мысли себе и одноразово используют их, как презерватив, в избирательной кампании.
И вместе с удешевлением самих политиков, дешевеют и их слова вместе с мыслями. Мы не всегда умеем отделить мысль от того, кто ее озвучивает – учитывайте это.
В связи с этим чувствуется дефицит моральных авторитетов – тех, у кого есть право говорить о важных вещах, а также "каналов донесения сообщения" от них до обычных людей.
Проще говоря, у философа нет возможности выступить по телевизору, по радио или опубликовать в многотиражной газете свою концепцию.
Общий шум маскульта полностью забивает информационные потоки, утомляет нас, не давая нам сил и возможности воспринимать более сложные, чем рутина вещи.
Еще одна угроза – "конфликт колбасы и языка": "хватит говорить о Голодоморе, давайте поднимать экономику", словом.
Такая идеология желудка по своей сути – рабское роптание "евреев в пустыне" – верните нас, мы хотим египетского хлеба! Раб никогда не будет стремиться к свободе – ему нужен минимум ответственности и сытый желудок.
И это рабское сознание (в том числе, и внутри нас самих) будет совершать агрессивное сопротивление тому, чтобы дойти до своей идеи, а не просто жить одним днем.
Уровень исторической памяти – также зона потенциальной "нестыковки". У нас часто перехватывают символы национальной памяти, таким образом оголяя нашу историю, пытаясь свести ее к убогому 1991 году. Предатель (России) Мазепа, бунтарь (Польши) Хмельницкий или враг народа (СССР) Бандера – эти чужие штампы должны исчезнуть.
Случайно ли затопили Днепровские пороги?
Случайно ли разрушили старые кладбища и церкви? Случайно ли горели библиотеки?
Риск существует и внутри самой Украины на уровне города-села. Обобщая, можно сказать, что все большие города по своей сути – это недо-села, местожительство тех, кто уже не крестьянин, но еще не мещанин, людей на этапе транзита идентичности.
Именно украинокультурный модерный город – еще очень слаб: модерная украинская эстетико-этичность стоит на распутье, затиснутая между американским культурпотреблением и его русскоязычным секондхендным соответствием.
Украинское село, уничтоженное войнами и голодомором, урбанизацией и экономическим кризисом или выкрышевывается в города, или вымирает.
Фраза Леонида Кучмы о том, что "национальная идея не сработала" с дальнейшей попыткой Табачника назвать ее идеей "узкой прослойки украиноязычной интеллигенции" показывает: эти и иже с ними лица – те, кому украинская национальная идея не нужна. Им нужна территория, население которой объединяет футбол и бокс, пиво и марки мобильных операторов – и не больше.
Население, для которого самым важным является полный желудок и самый новый мобильный телефон, с ограниченным кругом духовных и культурных потребностей, с гибкой моралью – убогие рабы без собственных ценностей, которые живут за подачки и ждут зрелищ.
Подмена национальной идеи коротко- и среднесрочными целями повышения личного благосостояния граждан и конкурентоспособности экономики – эта как подмена фундамента дома окнами и дверными щеколдами.
Это – последствие стратегической слепоты современной "правящей коалиции", идейных наследников коммунистического диалектического материализма – Партии Регионов, коммунистов и социалистов.
Итоги
Украинская национальная идея, предложенная выше, принадлежит к идеологическому пространству национального либерализма, идеологии объединения свободы личности со свободой пан-нации через свободу сообщества и пан-этноса.
Государство является средством для такой организации общества.
Каждое пан-этническое сообщество Украины свободно развивается в общем гражданском пространстве. Украинский язык будет выступать интегратором межэтнического сообщества.
Панукраинская нация будет беречь чувство меры, самокритичность и диалог, мирно будет сосуществовать с соседями, тем самым эффективно обеспечивая собственную безопасность.
Остап Крывдык, политолог, активист
13:59 18.03.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
> Национальная идея > ....
Лицемерие, бардак и труба... Первое и второе имеется, а вот трубы скоро не станет...
14:02 18.03.2011
Anatol писал(а) в ответ на :
> Лицемерие, бардак и труба... Первое и второе имеется, а вот трубы скоро не станет...
Я раньше не знал, что столько людей в мире ненавидят меня за то, что я — украинец. Успокаивает только то, что все они из одной страны... Которой, не ровен час, может, и не будет...
11:19 20.03.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
>Я раньше не знал, что столько людей в мире ненавидят меня за то, что я — украинец. Успокаивает только то, что все они из одной страны... Которой, не ровен час, может, и не будет...
Есть такие, которые любят и ждут. Источник: (там картинок больше и инструкция полная)
