Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация

Украина, Россия и дальше по географии. Как не запутаться в трех соснах.

kamenskiy
3 337 00:48 25.03.2011
   Рейтинг темы: +0
  kamenskiy
kamenskiy


Сообщений: 579
Украина, Россия и дальше по географии. Как не запутаться в трех соснах.

У этой работы достаточно конкретная цель: помочь (тем, кто готов принять такую помощь) яснее определиться в бесконечных ожесточенных спорах, какое общественное устройство лучше. Из тех, что реально возможны – идея устройства рая обетованного или чего-то подобного на Земле не рассматривается. Считаю важным в очередной раз это подчеркнуть – чтобы не тратили свое время на переубеждение атеистов верующие и любители «астрала, ментала и диджитала», как смачно выразился один мой добрый друг.

Крик об этом стоит во многих странах мира – всем слышно. Недавно началось такое и у арабов: кто хочет возвращения к монархии – хотя таких и немного. Кто, наоборот – установлению республиканского строя, демократии - язви ее, многоликую и обманчивую, в душу. В Украине любителей монархии практически нет, а вот в России – сколько угодно. А кто и о диктатуре мечтает, несмотря на тяжкий опыт истории. В общем, на каждый товар найдется, как обычно, свой покупатель. Только еще бы знать, какого очередного кота в мешке покупаешь – пощупать-то нельзя. А то ведь потом обиды – но, как говорят в Украине «бачили очи, що купували, то ж тепер не жальтеся»…

Повторю сказанное неоднократно: похоже на то, что люди повсюду в массе своей сильно ожесточились, изверились, почти потеряли надежду на лучшие времена. Если по-науке – десоциализировались, ну а простым языком – расчеловечились. И лихорадочно думают: что бы такое изобрести, чтобы жизнь стала более спокойной и предсказуемой…

Начнем, как принято в любых серьезных делах, от печки. Первым детально исследовал эту проблему, как известно, Платон. Идеальным он считал рабовладельческое общество, с элитой, армией и народом – и рабами. Такое устройство уже очень давно - и тем более в современных условиях - не работает: не только по-скотски это, но и крайне неэффективно. И еще он выдвинул такую гипотезу: порядок в государствах возможен будет только если цари станут философами или философы станут царями. На протяжении человеческой истории она, за исключением единичных случаев, не подтвердилась. Слишком уж редко сочетаются в одном человеке эти полярные виды деятельности – проверено только, что философы бывали очень хорошими советниками правителям. Ну а сейчас это вообще не принято – обходятся политтехнологами и экономистами.

А теперь о трех соснах – или березах, как кому угодно. Эту четкую метафору высказал в самом начале мой всегдашний «закадровый» соавтор, Николай – благодаря ему и появилась, пусть и с затяжкой, эта статья. Он уже давно вспомнил Никколо Макиавелли, которого представлять особо не надо . Как раз он и был очень полезным советником при правителях Венецианской республики в период ее расцвета.
Именно он и сформулирован в явном виде все три реальных варианта общественного устройства. Это республика, диктатура и монархия. Все остальные – производные, сочетающие в той или иной пропорции черты трех базовых устройств – но при ведущей, определяющей роли одного из них.

Теперь, если говорить, скажем, о бедных арабах на своей полыхающей земле, их следует предостеречь. Те, кто манит их очень вкусной издалека морковкой демократии, меньше всего думают об их благополучии. При любом исходе сегодняшних противостояний – что в арабском мире, что на наших землях – аборигенам запланирована роль статистов-исполнителей и обслуги в высокотехнологичном Гулаге мировой диктатуры в красочной демократической упаковке. Если аборигены не стряхнут лапшу с ушей и не возьмутся за ум. И это правило касается не только арабов…

Ведь все равно ни один из народов не уйдет в какие-то прекрасные неведомые дали всеобщего мира и согласия за пределы тех самых трех сосен, очерченные мудростью Макиавелли. Им всем нужно перестать дурью маяться и начинать обустраивать свою собственную жизнь как умеют – а не по указкам западных шулеров.
И твердо помнить, что человеческая природа в базовых своих свойствах остается практически неизменной от начала времен – и что людьми движут преимущественно все те же известные страсти, а не разум. Разум решает лишь те задачи, которые задают ему страсти. Страсти, конечно, сильное слово – но на деле это всего лишь очень сильные, часто всепоглощающие эмоции. И как и эмоций, страстей больше отрицательных, негативных - часто несущих беду человеку или другим людям. А самые опасные из них – корыстолюбие и властолюбие. (эти вопросы детально рассмотрены в статье «ДРЕВНИЕ ЗНАНИЯ_часть 2_Структура психики, триединая сущность человека». Древние знания - на службу современности http://gidepark.ru/user/main/3471837089/page/9 8 и т.д. , к началу.

Этим вопросам посвящен рад исследований. Естественно, вариант монархии не рассматривался: это анахронизм, сохраняемый самыми разными народами как традиция, обеспечивающая его единство и/ или выживание. Как правило, дешевле ее оставить – если иного не диктуют реальные вызовы нашей бурной эпохи.
Проблема диктатуры в явном и неявном виде отражена здесь:
О диктаторах и о судьбе народов http://samlib.ru/k/kamenskij_s_i/onthedictators...
Ким Чен Ир по-белорусски http://gidepark.ru/user/main/3471837089/page/3
Верните нам Фюрера !? http://samlib.ru/k/kamenskij_s_i/wewantourfuhre...
Еще раз о патриотизме, национальной гордости и национализме.
http://samlib.ru/k/kamenskij_s_i/ukrainepostele...

А уже дальше, если народ избрал республику, можно говорить о том, какой она должна быть – о надоевших всем «измах». Но без них тоже никуда не деться: нужно иметь хотя бы эскизные планы строительства государства – как план операции на любой войне. Иначе ведь глупо ввязываться в драку, верно? Это Наполеону было позволительно заявлять что-то вроде «Главное – ввязаться в сражение, а там дело покажет…». Он ведь был гениальным военачальником – и стандарты его нереально вот так вот в лоб применять нормальным людям…

На тему «измов» приведу несколько цитат из прежней статьи Камо Грядеши, Украина? http://samlib.ru/k/kamenskij_s_i/wheretoukraine... используя уже явные и отработанные формулировки. С не меняющими сути выводов изменениями - с учетом произошедших перемен в мире с лета

…Но еще с давних времен остался невыясненным один немаловажный вопрос: Какая социально-экономическая формация предполагается в Украине? Нельзя сказать, что кто-то специально это проектирует – хотя весомую роль личностей в истории никто не отменял. Но в целом, это определяют, как известно, законы исторического развития – согласно марксовой теории.
Вопрос этот, конечно, сегодня не самый насущный – даже если найти ответы, их на хлеб не намажешь. Тем не менее: хорошая теория всегда работоспособна, т.е., может послужить людям. Тем более, сейчас, когда в России и в Украине эта достаточно туманная и больная тема очень активно обсуждается – на разных уровнях и в самых разных местах .Смотрите вами: скажи однозначно «капитализм» – взвоют и без того затравленные старшие поколения. И будут правы (заранее успокою: они могут понапрасну не волноваться). Скажи «социализм» - и того хуже: подставить власти, которым и без этого тяжко, под шквал уничтожающей критики отовсюду – и от внутренних врагов и со «свободолюбивого» Запада. Но все равно обсуждать ее надо, так что попробуем. На худой конец, пригодится для оживления конструктивной дискуссии в нарождающемся с таким трудом гражданском обществе.

Сейчас в научном и политическом обороте много понятий-обманок с Запада, умело камуфлирующих истинную сущность различных современных вариантов старого доброго капитализма. Народный капитализм, «шведский» социализм, постиндустриальное общество, информационное общество, социальное государство… Ключевые слова здесь, как и прежде – лицемерие и дезинформация.

Мы вместе уже в целом прошли неотвратимую в тех условиях, при тех политиках и при том народе фазу «дикого капитализма». При массированном вредоносном воздействии внутри и запредельном давлении извне. Причем, форсированно, а значит, с катастрофическими последствиями. Но сейчас ситуация и расклад сил в мире, как известно, радикально изменились.

Теперь, что же творится сейчас у нас, на славянских землях. Не буду приводить долгой цепочки рассуждений и аргументов – все происходит согласно диалектической логике. Представляется, что Россия, после вакханалии 90-х все-таки вышла на стабильную траекторию развития – это обеспечила сильная политическая воля. И сейчас идет становление того строя, который правомерно считать продолжением ленинской политики НЭПа. Рыночного социализма, неотьемлемой частью и опорой которого является государственный капитализм. Вот такое переходное сочетание – впрочем, не выходящее за рамки теории. Примерно то же происходит и в Китае. В целом это отвечает схеме Маркса в новых исторических условиях. При этом, новая, выжившая Россия, глубоко убежден, сделала правильные выводы из своей несостоявшейся гибели. И сейчас идет по пути масштабных и глубоких перемен. Которые единственно могут обеспечить ее развитие и укрепление. А значит и выживание.

Украина, если не учитывать опасного пятилетнего дикого зигзага в сторону исторической пропасти, прописанного извне, в сценарии мирового капитала, вернулась на тот же путь, что и Россия. И имеет все шансы с неизбежно огромными трудностями, но идти по нему – однако, только в единстве со всем славянским этносом.

В утешение обоим нашим народам можно отметить: все принципиально новое в нелегкой человеческой истории проходит проверку. На прочность, на выживание - а значит и на истинность. «Первый блин», который начали печь в 1917-м, в итоге сгорел. Много уже говорено и писано о причинах, повторяться не будем. Но ведь и становление капитализма, который сейчас провозглашается пределом мечтаний «цивилизованного человечества», заняло два-три столетия. И тоже сопровождалось мощнейшими социальными приливами и отливами. Так что, славяне, и у нас тоже «…еще не вечер», как пел Высоцкий.

Трудно и больно писать о своем народе. Но надо – особенно на фоне словоблудия о том, что он, дескать, сделает «правильный выбор». Или о «мудрости народа» - она вообще проявляется только на исторических интервалах времени. Я об этом много писал.
Главное: уже давно весь социальный организм поражен множеством опасных недугов.
Это прежде всего высокая степень его психического нездоровья. Здесь и неверие кому бы то ни было. И, в то же время, почти детская легковерность и склонность к легкой управляемости бесчестными политиками через средства массовой информации. По всему поэтому и полная потеря уважения к законам - и даже страха перед ними.
Все это, если обратиться к опыту истории, всегда было в бурные эпохи, когда социальное давление зашкаливает. Как раз в такую мы попали сейчас. Но с учетом приведенных и здесь и ранее аргументов, шансы у нас уже есть.

Как справочное приложение, детальный разбор вариантов различных «измов»:

Адам Смит и Карл Маркс: кто же в итоге окажется прав?
http://samlib.ru/k/kamenskij_s_i/conference01.s...
Уроки человеческой истории. Опять неудовлетворительно.
http://samlib.ru/k/kamenskij_s_i/uroki-2004.sht...
Национализм, шовинизм, сепаратизм, расизм…
Вспоминая Маркса - Сейчас, Похоже, Самое Время
http://samlib.ru/k/kamenskij_s_i/revertingtomar...
Сумеет Ли Россия Договориться С Западом Жить Мирно
http://samlib.ru/k/kamenskij_s_i/maytherussiaho...
Викиликс, мировая диктатура, пожар в арабском мире - следствие продолжается http://gidepark.ru/user/main/3471837089

Отдельно, но неотьемлемо от всего остального, стоит проблема выбора лидеров, способных обеспечить выживание и развитие государства и своих народов:
Апология Президента http://samlib.ru/k//kamenskij_s_i/apologyofthep...
Доверяю - не доверяю? Верю - не верю? Никому не верю... http://samlib.ru/k//kamenskij_s_i/uroki-2010.sh...
Что должен делать Президент? http://samlib.ru/k//kamenskij_s_i/vybory2.shtml...
Табу для Президента http://samlib.ru/k//kamenskij_s_i/vybory2-1.sht...
Избиратели: групповой портрет. Август 2004. http://samlib.ru/k//kamenskij_s_i/vybory7.shtml...
Кто и зачем идет во власть? http://samlib.ru/k//kamenskij_s_i/vybory9.shtml...

И в завершение: в сложную координатную сетку рассмотренной проблемы входит еще одна, касающаяся человеческой природы – граждан страны. Это проблема «Люди и Нелюди», обозначенная впервые в августе 2010. Она описана в нескольких работах, начиная с. «ЛЮДИ И НЕЛЮДИ: нейрофизиологические механизмы и условия формирования» и «Люди и нелюди: теория и психопатология обыденной жизни» Начиная с http://gidepark.ru/user/main/3471837089/page/8 и дальше,ближе к началу. Небольшой взаимосвязанный цикл. Каждый может их найти: все названия статей недвусмысленные, говорящие
Люди И Нелюди: нейрофизиологические механизмы и условия формирования - с необходимыми уточнениями и дополнениями
http://samlib.ru/k/kamenskij_s_i/humansandalien...

Повторю еще раз: наша эпоха слишком бурная – этого и доказывать не надо. Сплошной футурошок – прямо по Эдвину Тоффлеру. А на землях нашей бывшей общей Родины, СССР, вообще зашкаливает. Минимум двум поколениям пришлось на своей шкуре испытать блиц-переходы от одной социально-экономической формации к другой. И эта другая, фаза «дикого капитализма», еще не полностью завершилась. Но уже нужно плотно думать о будущем. Нормальная психика человеческая на такие перегрузки не рассчитана – ведь губит людей не сама скорость, но ускорение. А оно, по расчетам исследовательской группы С.Л. Капицы, возросло в 2,5 – 3 раза…
Так что на прощанье - привычное пожелание стойкости. Шансы наши, повторю, неплохие.
Сергей Каменский 24 марта 2011
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
01:24 25.03.2011

После прочтения возникло 2 вопроса. Первый, в чем автор видет "...новая, выжившая Россия... И сейчас идет по пути масштабных и глубоких перемен. Которые единственно могут обеспечить ее развитие и укрепление. А значит и выживание." это? И второй что он предлагает? Если я правильно понял то пойти по пути России? То есть возвращает нас к первому вопросу где а какие "масштабные и глубокие перемены" он усмотрел?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kamenskiy
kamenskiy


Сообщений: 579
01:31 25.03.2011
Вот это сойдет вместо ответа???

Я в шоке прям отец русской демократии))) Спасибо за веселую тему, как всегда поржал от души.
Список приёмов, используемых социопатами в любой дискуссии
3) объяснять при помощи тавтологий
4) объяснять непознанное через непознанное

P.S. но прогрес на лицо вы хоть начали защищать свои опусы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
02:10 25.03.2011

А вы счетаете что сойдет? Или у вас как всегда нет желания отвечать на неудобные вопросы? Или может вы счетаете себя кем-то особенным? избранным? имеющем право голословно обвинять других а к вам самим резкий стиль разговора не применим? Ну так я вас разочарую мы в любом случае будем играть по правилам одинаковым для обоих.
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Украина, Россия и дальше по географии. Как не запутаться в трех соснах.
    . Ukraine, Russia and beyond geography. How not to get lost in broad daylight.

    In this ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия