Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация

Евросуд признал незаконность ареста Тимошенко, а пытки - нет

Getman
10 310 17:24 30.04.2013
   Рейтинг темы: +0
  Getman
Getman


Сообщений: 3400
Европейский суд по правам человека установил политическую мотивацию ареста экс-премьера Юлии Тимошенко по "газовому делу" и нарушение ее прав в связи с арестом.

Соответствующее решение ЕСПЧ огласил во вторник в Страсбурге, сообщает "Интерфакс-Украина".

"Суд единогласно признал, что было нарушение ст.5 п.1 (Европейской конвенцией по правам человека). Суд единогласно установил, что было нарушение ст.5 п.4, суд единогласно признал, что было нарушение ст.5. п.5. Суд единогласно установил, что было нарушение ст.18 Конвенции", - говорится в решении ЕСПЧ.

В то же время, Евросуд большинством голосов установил, что нарушения прав Тимошенко по ст.3 (запрет на пытки) Европейской конвенции по правам человека не было.

Оглашение решения началось в 11:31 по киевскому времени и длилось 8 минут.

Представитель Тимошенко в ЕСПЧ Валентина Теличенко назвала "ожидаемым" решение Европейского суда по правам человека о незаконности ареста экс-премьера.

"Конечно, украинскому правительство надо серьезно задуматься, какие именно меры предпринять, чтобы прекратить политическое давление на суд, а также очистить репутацию", - сказала она агентству.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пик-Ник
piknik


Сообщений: 2056
20:46 30.04.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Первый раз на ветках Украины. И дюже интересно, как хохлы относятся к этому решению. Думаю, что более важной темы сейчас на Украине нет. И не только я, но и большинство россиян следят за этим прецедентом. Как бы услышать мнение украинцев?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wiper
wiper


Сообщений: 16670
00:01 01.05.2013
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Европейский суд по правам человека установил политическую мотивацию ареста экс-премьера Юлии Тимошенко по "газовому делу" и нарушение ее прав в связи с арестом.
quoted1
Другими словами в Лукьяновском Сизо можно было и не содержать. А посадили то, правильно, или нет ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stepan333
Stepan333


Сообщений: 2617
00:38 01.05.2013
wiper писал(а) в ответ на сообщение:
> Getman писал(а) в ответ на сообщение:
>> Европейский суд по правам человека установил политическую мотивацию ареста экс-премьера Юлии Тимошенко по "газовому делу" и нарушение ее прав в связи с арестом.
quoted2
> Другими словами в Лукьяновском Сизо можно было и не содержать. А посадили то, правильно, или нет ?
quoted1

Ну, если бы дело велось в мериканськом суде, то за токое "нарушение процедуры" в течении двух дней "вырок" был бы признан не дийсным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wiper
wiper


Сообщений: 16670
00:41 01.05.2013
Stepan333 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, если бы дело велось в мериканськом суде, то за токое "нарушение процедуры" в течении двух дней "вырок" был бы признан не дийсным.
quoted1
Оно конешно, а давайте, её, в Омерику отправим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stepan333
Stepan333


Сообщений: 2617
00:46 01.05.2013
wiper писал(а) в ответ на сообщение:
> Stepan333 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, если бы дело велось в мериканськом суде, то за токое "нарушение процедуры" в течении двух дней "вырок" был бы признан не дийсным.
quoted2
> Оно конешно, а давайте, её, в Омерику отправим.
quoted1

А вместе с ней .., ой , список длинный будет, так где то тысяч десять, да они и сами при желании (не их) могут дёрнуть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wiper
wiper


Сообщений: 16670
00:52 01.05.2013
Stepan333 писал(а) в ответ на сообщение:
> да они и сами при желании (не их) могут дёрнуть.
quoted1

Не ФАКТ - Лазоренко, вон тоже "дернул" )))). Я, ведь к этому и вел. Тут ведь что получается самый гуманный европейский суд во вселенной так юридической оценки самому факту (событию преступления) и не дал, а про пытки и говорить нечего - "закормили", мля, почти до смерти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Getman
Getman


Сообщений: 3400
14:16 04.05.2013
Пик-Ник писал(а) в ответ на сообщение:
> И дюже интересно, как хохлы относятся к этому решению
quoted1
Пик-Ник писал(а) в ответ на сообщение:
> не только я, но и большинство россиян следят за этим прецедентом
quoted1
Ну тогда уж не "россиян", а: лапотников, motskalei, katsapov, бражников, угро-финов - нужное подчеркнуть.
wiper писал(а) в ответ на сообщение:
> Другими словами в Лукьяновском Сизо можно было и не содержать
quoted1
Типа того.
wiper писал(а) в ответ на сообщение:
> А посадили то, правильно, или нет ?
quoted1
Я думаю, это будет вторая часть марлезонского балета. Сначала был иск о неправомерности содержания под стражей как меры пресечения. Теперь будет иск о необъективности и упереджености проведения следствия и сбора доказательств (дело сшили белыми нитками).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  фин
фин


Сообщений: 4139
02:33 05.05.2013
Решение Европейского суда в силе. Тимошенко – в колонии, под судом и следствием Другое 2 мая, 12
У кого хватило воображения формулу «по другим основаниям» выдать за признание «политических мотивов ареста»? ЕСПЧ установил: Тимошенко не удалось соскочить с карающего органа украинского правосудия

Вячеслав Пиховшек ,
политический аналитик


Я снова намеренно подождал несколько дней после того, как широкой общественности стало известно решение Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) по одному из дел бывшего премьера Юлии Тимошенко. А именно – по поводу ее ареста.

Но сколько истерики наделала разная оппозиция в отношении решения Европейского суда по правам человека!

Эта истерика была насколько прогнозируемой, что даже не стоило заниматься предугадыванием формулировок.

Оценки людей Тимошенко

Вот Ханне Северинсен, экс-глава мониторингового комитета ПАСЕ и многолетний советник Тимошенко, в комментарии изданию «Тиждень. ua», заявила: "как ответственный член Совета Европы, Украина должна была бы немедленно освободить Юлию Тимошенко по исполнение решения суда".

Если уже такие люди опускаются до бреда, не признавая, что Тимошенко ныне находится не под арестом, а осуждена – то что говорить о том, что журналисты могут все перепутать?

Нынешний статус Тимошенко - не арестованная, а осужденная. И приговор в отношении нее вступил в законную силу.

Вот Юрий Луценко 1 мая 2013 года пишет на своей странице в «Facebook»: «Юлия Тимошенко должны быть освобождена. Ее арест – незаконный. Это уже не политический лозунг, а правовой вывод». Так она сейчас и не под арестом, а потому не может быть из-под ареста освобождена.

Луценко разговаривает анекдотами. Перепутать арестованного и осужденного для бывшего министра внутренних дел – это все равно, что спутать больного и выздоравливающего для врача.

Как не странно, дальше всех пошли юристы, которые могли бы быть максимально корректными в формулировках.

30 апреля 2013 года Сергей Власенко, защитник Тимошенко, как сообщила пресс-служба "Батькивщины", заявил: «на основании статьи №18 Европейской конвенции прав человека суд единогласно решил, что Тимошенко была задержана и находилась под стражей незаконно, и в отношении нее осуществляется политически мотивированное преследование».

Здесь ключевое выражение – «политически мотивированное преследование».

Кстати, я очень удивлен, почему Власенко до сих пор не посадили в тюрьму? Ведь он многократно обещал, что власть его обязательно посадит - после лишения депутатских полномочий?

Выражение Власенко – самое неаккуратное, самое безответственное. Аккуратнее сказала Валентина Теличенко, адвокат Тимошенко, в интервью «Лигабизнесинформ» 30 апреля 2013 года: «Европейский суд признал нарушение статьи 5 европейской конвенции о правах человека по нескольким пунктам - в частности, о незаконности ареста Юлии Тимошенко в период судебного следствия и наличии политических мотивов этого ареста». Единственное, что не сделала Теличенко в этом интервью – это конкретно указать, где в решении ЕСПЧ она нашла хоть слово о «наличии политических мотивов» в деле Тимошенко.

А вот что сказал в интервью «Главкому» 30 апреля 2013 года Евгений Захаров, правозащитник, глава правления Украинской Хельсинской группы: «признание нарушения 18-я статьи – это существенно. Поскольку это фактически признание того, что мотивы помещения под стражу были политическими». Здесь ключевое выражение – «фактически признание».

Ага, сделаем вывод мы. Т.е., концепция меняется. Речь идет не о юридически установленном факте политических преследований, а о том, что якобы было «признано фактически».

Впрочем, сам Захаров в этом же интервью говорит и о том, что «решение Европейского суда касается исключительно вопроса заключения Тимошенко под стражу в августе 2011-го года, когда ей поменяли подписку о невыезде на содержание в СИЗО. И решение касается нарушения прав, связанных только с этим. Тимошенко же сейчас находится в другом статусе – осужденного, и решение Евросуда никоим образом не влияет на этот ее статус».

Что же на самом деле решил ЕСПЧ?

Прежде чем анализировать эту тему, укажем, что его решение не снимает с Тимошенко ответственности за нарушение украинского законодательства.

ЕСПЧ вообще этим не занимается. Он не дает заключения относительно законности либо незаконности решений украинских судов.

Кроме этого, арест, о котором идет речь, как мера пресечения в отношении Тимошенко была применена в соответствии с действующим на тот момент законодательством. Можно сделать вывод, что ЕСПЧ признал, что Уголовно-процессуальный кодекс, согласно которому была арестована экс-премьер, не соответствовал Конвенции о правах человека.

Но сейчас действует другой Уголовно-процессуальный кодекс. 2 мая 2013 года, в связи с этим, министр юстиции Украины Александр Лавринович заявил, что считает минимальной возможность обжалования Украиной решения Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) по жалобе экс-премьера Юлия Тимошенко. По его словам, это так, ибо единственное установленное Евросудом нарушение уже исправлено на законодательном уровне с принятием нового Уголовного процессуального кодекса (УПК).

Были отклонены большинство других требований Тимошенко. ЕСПЧ отклонил ее жалобы на якобы жестокое обращение и неоказание качественной медицинской помощи.

И еще одно принципиальное обстоятельство. В практике ЕСПЧ были прецеденты, например, по делу «Фатуллаев против Азербайджана», когда ЕСПЧ в своем решении обязывал государство обеспечить немедленное освобождение заявителя. Но по делу «Тимошенко против Украины» ничего подобного, никакой формулировкой ЕСПЧ такого требования не выдвинул.

На что могла надеется Тимошенко по решению ЕСПЧ?

Максимум – на денежную компенсацию за незаконный арест. Но требование такой компенсации ее защита не выдвигала. Поэтому ели Тимошенко что-то выиграла в ЕСПЧ, то только частично и только символически.

А теперь давайте внимательно проанализируем, к каким выводам пришел ЕСПЧ. Мы там найдем немало интересного.

Сакраментальный вопрос: а судьи кто? У ЕСПЧ есть имена:

Председатель суда – Дин Шпильман, Люксембург

Марк Виллигер, Лихтенштейн

Карел Юнгверт, Чешская республика

Энн Пауэр-Форде, Ирландия

Анна Юдковская, Украина

Ангелика Нусбергер, ФРГ

Андре Потоцки, Франция

Суд поставил точку в деле так называемого «избиения Тимошенко»

Причем сделано это было даже, в какой-то мере, с издевательскими формулировками.

Сама эта история произошла 20 апреля 2012 года. Вы помните эти фотографии, где Тимошенко показывает неизвестные пятна на своей коже, заявляя, что ее избили, и что она демонстрирует синяки?

А вот к какому мнению пришел ЕСПЧ по этому вопросу:

«Суд отметил, что размещение синяков госпожи Тимошенко, в области живота и предплечий, согласовывается с ее версией событий… Но Суд также не мог оставить вне внимания медицинские документы, согласно с которыми видимая давность синяков не отвечала указанному ею времени и они могли возникнуть по другим причинам, без внешнего травмирования. Эти выводы могли бы быть подтверждены или опровергнуты надлежащим способом, если бы госпожа Тимошенко прошла полную судебно-медицинскую экспертизу, от которой она отказалась дважды. При отсутствии такой экспертизы через ее отказ, Суд не смог установить в соответствии с необходимым стандартом доказанности, что синяки возникли… во время ее перевозки в больницу 20 апреля 2012 года».

Валентина Теличенко, адвокат Тимошенко, в интервью «Лигабизнесинформ» 30 апреля 2013 года, отвечая на вопрос, «почему ЕСПЧ отклонил жалобу Тимошенко на пытки и незаконное видеонаблюдение?», сказала: «на самом деле, расхождение в этом вопросе - всего один голос, четыре судьи против троих».

Надо сказать, что судьи ЕСПЧ, эти «четыре судьи против троих», проявили себя с лучшей стороны – как судебные следователи.

Оцените изящество стиля: «видимая давность синяков не отвечала указанному ею времени и они могли возникнуть по другим причинам, без внешнего травмирования».

ЕСПЧ не дал Тимошенко «включать дурака». Вот еще одна цитата из решения суда: «ознакомившись с имеющимися медицинскими материалами, судебно-медицинский эксперт отметил, что время от времени возникающие кровоизлияния могли быть результатом сосудистых нарушений, а не внешнего применения».

Суд детально описал, что Тимошенко считает пытками

Тимошенко «утверждает, в частности, что в камерах следственного изолятора не было надлежащей вентиляции, ее возможности прогулок на воздухе были ограничены, снабжение питьевой воды было недостаточным, еда - некачественной, а также в одной из камер не было отопления».

Это очень важно прочитать каждому, кто содержится или побывал в украинских СИЗО. И разве эти люди не могут сами прийти к мнению, насколько исключительных условий содержания требует для себя Тимошенко?

Но ЕСПЧ «плюнул» на все эти обстоятельства. Вот еще одна цитата:

«признав, что Тимошенко могла страдать от определенных проблем из-за материальных условий содержания под стражей, в частности, из-за ограниченного доступа к дневному свету, временного отсутствия горячей воды и отопления - ее ситуация не была достаточно серьезной».

ЕСПЧ и вот в этом объективен: «здоровье Тимошенко получало значительно большее внимание со стороны украинских властей, чем это обычно предусматривают меры по охране здоровья рядовых заключенных».

И где же политика в решении ЕСПЧ?

Все спекуляции о якобы политических мотивах ареста Тимошенко строятся на вот этой цитате: «Суд пришел к выводу, что Тимошенко была лишена воли не с целью доставить ее к компетентному судебному органу, а по другим основаниям». 2 мая 2013 года, в связи с этим, министр юстиции Лавринович и заявил, что «речь не идет о политической мотивации, поскольку в самом решении содержится фраза "по другим мотивам" и речь идет о применении ареста по мотивам неуважения к суду. "Статья 18 констатирует, что фактически задержание и арест были наказанием за неуважение к суду. Решение об изменении меры пресечения принималось по другим мотивам", - пояснил министр.

А почему у кого-то хватило воображения «по другим основаниям» выдать за признание «политических мотивов ареста»?

По-моему, суд установил другое: Тимошенко не удалось соскочить с карающего органа украинского правосудия.

Что дальше?

Судебные разбирательства с Тимошенко. Ведь в отношении нее продолжается целый ряд судебных процессов: по убийству бывшего народного депутата Евгения Щербаня и по неуплате долгов компанией «Единые энергетические системы».

Надо дождаться, когда эти суды закончатся, будут вынесены приговоры, и они вступят в законную силу.

Но Тимошенко не может заставить себя даже поехать в суд по делу Щербаня. Что уже говорить о том, когда будет приговор. А ее нежелание может объясняться только одним обстоятельством. У Тимошенко есть план «А», и нет плана «Б». Этот план «А» предусматривает выход Тимошенко на волю только под давлением Запада на украинскую власть.

Но такое давление накануне саммита Восточного партнерства 25 ноября 2013 года в Вильнюсе не имеет ничего общего с правом, международными конвенциями и, тем более, с Европейским судом по правам человека. Разве что украинская власть обратится в ЕСПЧ с просьбой установить законность или незаконность такого давления?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stepan333
Stepan333


Сообщений: 2617
11:42 05.05.2013
фин писал(а) в ответ на сообщение:
> Вячеслав Пиховшек ,
> политический аналитик
quoted1

Ну-ну.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fenster
aplou531


Сообщений: 2171
16:00 06.05.2013
"Евросуд признал незаконность ареста Тимошенко, а пытки - нет"

Какие еще пытки? Живет как в санатории!
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Евросуд признал незаконность ареста Тимошенко, а пытки - нет
    . The European Court of Human Rights found politically motivated arrest of ex-premier Yulia ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия