Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация

История Украины. Взгляд из Польши.

CosF
14 526 08:41 06.08.2013
   Рейтинг темы: +1
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
Прочёл интересную статью. Решил поделиться.

В свою очередь, Украина, как отдельное образование — вначале культурно-языковое, а потом и политическое — сформировалась в Речи Посполитой.

Украина не обязана делать ставку на Киевскую Русь, у нее есть и другой выбор. Разумеется, возводить свои истоки к XI, а не к XVII веку кажется более респектабельным, но таким образом можно легко попасть в ловушку российской исторической политики и «русской общности». Киеву было бы выгоднее выбрать другой миф: культурной и исторической общности с Польшей


Приятного чтения.
http://www.inosmi.ru/ukraine/20130806/211622017...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
09:41 06.08.2013
CosF писал(а) в ответ на сообщение:
> Киеву было бы выгоднее выбрать другой миф: культурной и исторической общности с Польшей
quoted1
Разумеется, ведь отношение хлопа к пану формируется столетиями, а учитывая то, что поляки облагораживали первоукров - татар столетиями, то и отношение соответствующее было сформировано. Холопское. Малороссийская шляхта всегда завидовала польской. Отсюда, кстати и обвинения русской монархии в деспотизме. Но деспотизме к кому? К дворянам, шляхте. В той же Польше "право меча" было возведено в ранг закона. Проще говоря, шляхтич мог спокойно убить своего хлопа и не получил бы за это даже общественного порицания. Да и в России помещик мог выпороть своего крепостного, НО(!) убить его прямо - не мог. Да, крепостные умирали после порки, бывало и такое, но походя убить их не мог. Могли лишить поместья, установить опеку, могли судить. А в Польше? В России законы худо - бедно действовали, как в отношении податного сословия, так и в отношении дворянства и духовенства. Да, хреново, да со скрипом, но действовали. Была такая Салтычиха. Именно - БЫЛА. А вот в Ржечи Посполитой был такой пан Лащ, должность даже занимал. Коронный стражник. Судя по наименованию, нечто вроде полицейского. Бандит был, куда там всяким разным Кармалюкам. Судили его даже, Правда заочно. Так он этими баннициями себе плащ подбил и продолжал бандитствовать как ни в чём не бывало. Вот этой вольнице и завидовали малороссийские кОзаки. Завидовали и подражали. По-холопски.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wiper
wiper


Сообщений: 16670
10:00 06.08.2013
CosF писал(а) в ответ на сообщение:
>Приятного чтения

Ну там каждой сестре по серге

Корни России в больше степени следует искать в Московском княжестве, которое сформировал период монгольского ига и система ярлыков на великое княжение, то есть назначение ханом самого ревностного коллаборанта, московского князя, правителем всей Руси. Российская политическая система, обычаи, отношения государства с гражданами сформировались именно там, а не в Киевской Руси, которая с системной и культурной точки зрения была гораздо ближе Европе, чем позднейшие монгольские вассалы.


Что до этой фразы :

Каждому народу нужен свой краеугольный миф. Удобство политики заключается в том, что она может его выбирать, забыв об одних предках и выдвинув на первый план других.


То и не поспоришь - на этом и строится национализм.

Как там у Пелевина ; Если мы, перестанем обманывать самих себя, то нас, сраз уже обманут другие
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
10:16 06.08.2013
wiper писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Приятного чтения
quoted2
>
>
> Ну там каждой сестре по серге
quoted1
Ну так... Поляки, однако
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wiper
wiper


Сообщений: 16670
10:24 06.08.2013
CosF писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так... Поляки, однако
quoted1
Эт-та да
Но читать было интересно - спасибо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Володымыр Этинзон
Etinson


Сообщений: 105
20:22 16.10.2013
Мне понравился высокомерный панский тон, в котором Поляки обращаются к своим вассалам. Классика жанра!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  SlavZ
SlavZ


Сообщений: 1896
22:24 16.10.2013
У страны должна быть своя история.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
22:45 16.10.2013
Самое интересное что на мифе о Речи Посполитой ничего не выйдет.А все потому от чего Речь Посполитая загнулась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
22:53 16.10.2013
Дело в том что украинцы-русины сформировались до Речи Посполитой,и ведут свои корни с Древней Руси.Именно это и привело Речь Посполитую к краху,потому как украинцы не захотели отказыватся от своей руськости.Не нужно боятся руськости.Нужно отстаивать руськость как украинскость а не как великороссийскость..В статье есть одно упущение.Не упомянуто Великое КняжествоЛитовское Руськое.Именно благодаря ему русины сформировались в украинский народ.Поэтому когда возникла Речь Посполитая украинский народ как руський но не великороссийский ,уже существовал.Именно политика поляков по отношению к руським и погубила Речь Посполитую.Не нужно никаких мифов ,достаточно правды.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Тула
VictorTula


Сообщений: 5866
23:46 16.10.2013
Свідомий писал(а) в ответ на сообщение:
> Дело в том что украинцы-русины сформировались до Речи Посполитой,и ведут свои корни с Древней Руси
quoted1
Правильная мысль,всё живое из яйца

По преданиям, писанки – это звезды, рожденные Богородицей-Пчелой. Один раз в году выпадала славянской женщине великая честь представлять Богородицу на земле. В Чистый Четверг, в час предрассветный выносила она на порог волшебное пряслице и пряла шерстяную нить, вращая веретено противусолонь: вязала «завязь» – золотой зародыш жизни.

http://uaisp.ru/index.php?newsid=17628





На писанках видна свастика на четыре и восемь лучей,как проявление любви и дружбы к другим народам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
00:01 17.10.2013
Володымыр Этинзон писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне понравился высокомерный панский тон, в котором Поляки обращаются к своим вассалам. Классика жанра!
quoted1
Ну а как московские бояре своих подданных называли? Ваша светлость?

И кстати кто это у вас на видео? Не Чудинов ли случаем?
Его другие видео выкладывать? Например о многотысячнолетней истории Москвы?
Или не будем позорится?
Ссылка Нарушение Цитировать  
01:07 17.10.2013
kraina wybiera ? A co ona niby ma wybrac sojusz z Rosja czy neokolonializm ktory jej oferuje i innym dawnym demoludom Tzw Zachod ? Praca po 13 godzin na dobe, likwidacja godzin nadliczbowych a nie to won z roboty ,tak jak to jest juz teraz w Polsce! Ot wybor ?

В чём выбор Украины? Между союзом с Россией и неоколониализмом, который предлагает ей так называемый Запад? Работа по 13 часов в день, без надбавки за сверхурочные, a nie to won z roboty, как это уже сейчас в Польше! Такой выбор?

Ссылка Нарушение Цитировать  
01:09 17.10.2013
Свідомий писал(а) в ответ на сообщение:
> ело в том что украинцы-русины сформировались до Речи Посполитой,и ведут свои корни с Древней Руси.
quoted1

Украина не обязана делать ставку на Киевскую Русь, у нее есть и другой выбор. Разумеется, возводить свои истоки к XI, а не к XVII веку кажется более респектабельным, но таким образом можно легко попасть в ловушку российской исторической политики и «русской общности». Киеву было бы выгоднее выбрать другой миф: культурной и исторической общности с Польшей (С)



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ukrainian3
Киев


Сообщений: 704
01:45 17.10.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на

>Украина не обязана делать ставку на Киевскую Русь, у нее есть и другой выбор. Разумеется, возводить свои истоки к XI, а не к XVII веку кажется более респектабельным, но таким образом можно легко попасть в ловушку российской исторической политики и «русской общности». Киеву было бы выгоднее выбрать другой миф: культурной и исторической общности с Польшей (С)

Не прокатит. Наибольшая часть Украины никакого отношения к полякам не имеет и польскими корнями не обезображена. Та же часть Украины, что эти самые польские корни имеет, так же как и длительную историю совместного общения с Польшей, замарала себя погромами и массовыми убийствами этих самых поляков. То есть каким местом Польша к Украине не пристраивайся, а всё мимо никакой исторической общности в глобальном историческом плане нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Тула
VictorTula


Сообщений: 5866
12:58 17.10.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Киеву было бы выгоднее выбрать другой миф:
quoted1
Свой

Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 136
    Пользователи:
    Другие форумы
    История Украины. Взгляд из Польши.
    . I read an interesting article. I decided to share.

    In turn, Ukraine, as a ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия