Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация

Взрыв художественной поэзии 19 века после загрузки человечества ПРОЕКТ ВОЗВРАТА КУЛЬТУРЫ ПРЕДКОВ (тема 7) {ОЧИ}

Шурави
9 85 13:15 09.01.2023
   Рейтинг темы: +2
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33865
Тема собирается доказать, что в 18-ом столетии на планету была загружена очередная человеческая цивилизация, каждый человек которой, представлял собой счётное арифметическое устройство — без фантазий, творчества и душевного чувствования. Только голый интеллект. И разумеется эта очередная загрузка обошлась без каких-либо инопланетян и прочей эзотерики — элементарно управляющая планетой аристократия отделила поколение детей от взрослых и воспитала по специальной программе в гос. приютах для начала очередного века пара. .


Можете ли Вы себе представить, что литературная элита 18-го столетия на полном серьёзе вела дискуссию "допустимо ли в стихах добавлять новые смыслы и комбинировать слова вне утверждённого порядка?" - поскольку только что отформатированные сознания людей не справлялись с потоком новой информации! Можно ли в такое поверить, что два литературных гения 18 века — Сумароков и Ломоносов на полном серьёзе вели долгую академическую дискуссию в печати: возможно ли в стихах написать "ограда града"? (при этом оба сходились на том, что появляющиеся на Западе литературные романы вредны как жанр!)

Вот ссылка на хорошее советское исследование:
История русской поэзии 1968 года издания:
https://imwerden.de/pdf/istoriya_russkoj_poezii_...

Сумароков в своей статье осуждает ломоносовский одический метафоризм. По поводу строки Ломоносова из этой оды, он замечает: "Градов ограда сказать не можно. Можно молвить селения ограда, а не ограда града; град оттого и имя свое имеет, что он огражден".
Ломоносовская строка — "молчите пламенные звуки" — вызывает категорическое возражение Сумарокова: "Пламенных звуков нет, а есть звуки, которые с пламенем бывают".
Сумароков категорически возражает против осуществляемого Ломоносовым превращения тишины в некое мифологическое существо: "Что солнце смотрит на бисер, злато и порфиру, ето правда, а чтобы оно смотрело на тишину, на премудрость, на совесть, ето против понятия нашего"


СЕРЬЕЗНО?! не удивлюсь если господа зеркало себе за обеденным столом ставили — что бы ложку мимо рта не проносить! попадись такой на форуме — немедленно стал бы посмешищем из-за своих динозавроподобных взглядов. И совсем по-иному смотрится Герасим из «Му-Му» умевший только мычать — судя по всему, в 19-ом столетии все загруженные крестьяне были такими! — разговаривать не умели, а силы имели немеряно. Не случайно вся элита тех времен носилась с «просвещением», уверенная, что это решит все проблемы "мычащего после загрузки человечества". Казалось вот загрузи в них технических знаний под завязку и наступит уже в 20 веке райское время без войн и насилия… Ну что с них взять? душа это не интеллект, её не загрузишь из учебника — её выстрадать нужно.

Когда люди начали читать первые литературные стихи — тогда и родилось очередное человечество из загруженных биороботов с обнулённой прошивкой. И первым стихотворцем был Пушкин, современники его конечно не знали (не печатался разумным тиражом) но для 20 столетия и по сию пору вполне себе наш язык, а не мычание во славу императрицы в Ломоносовских одах. С помощью поэзии можно констатировать что нашей цивилизации лет 200, из них 150 лет уже не только разумному андроиду, но и душевному человеку! на протяжении 150 лет мы всё понимаем, а вот дальше уже мрак, например, такой:

Царей и царств земных отрада,
Возлюбленная тишина,
Блаженство сел, градов ограда,
Коль ты полезна и красна!
Вокруг тебя цветы пестреют
И класы на полях желтеют;
Сокровищ полны корабли
Дерзают в море за тобою;
Ты сыплешь щедрою рукою
Свое богатство по земли.

Великое светило миру,
Блистая с вечной высоты
На бисер, злато и порфиру,
На все земные красоты,
Во все страны свой взор возводит,
Но краше в свете не находит
Елисаветы и тебя.
Ты кроме Той всего превыше;
Душа Ее Зефира тише,
И зрак прекраснее Рая.

Но лучше всего нравы своего столетия и свои обиды за внесение в стихи того, что не меряется циркулем и линейкой написал Сумароков в своей пародии на Ломоносова:

Корабль шумящими горами
Подъемлется на небеса;
Там громы в громы ударяют
И не целуют тишины;
Уста горящих тамо молний
Не упиваются росою
И опаляют весь лазурь;
Борей замерзлыми руками
И з бездны китов извлекает
И злобно ими в твердь разит.

Сумароков — это кстати не абы кто, а наш первый литератор — начавший писать литературную прозу бытового характера, а не гос. заказуху, летописи и уставы которые справедливо литературой не считаются. Почувствуйте уровень!

И вот посреди этого биороботического рифмования внезапно врывается Пушкин и все остальные с понятной нам и сегодня поэзией бытового человеческого характера написанное человеческим языком

«Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.

Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!

Какое низкое коварство
Полуживого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же черт возьмет тебя!"

Считается что Пушкин эти строки писал уже в 1823 (врут, наверное, как всегда)) Но ближе к 20 веку его реально начали читать! в любом случае и взрыв поэзии происходит на пустом месте всё в том же загадочном 19 столетии, когда родился известный нам мир и по сути в неизменном виде дошагал до наших дней оставшись нам родным и понятным.

Заслуживает внимания ода Баратынского — (оду надо понимать, как попытку просто рифмовать строки и боязнь вплетать в стихи человеческие чувства — скорее всего за мизерностью их наличия)

Век шествует путем своим железным;
В сердцах корысть, и общая мечта
Час от часу насущным и полезным
Отчетливей, бесстыдней занята.
Исчезнули при свете просвещенья
Поэзии ребяческие сны,
И не о ней хлопочут поколенья,
Промышленным заботам преданы.

Что можно сказать о истории исходя из этих строк, написанных якобы после «нашего слога» Евгения Онегина? очевидно, что в предыдущей цивилизации была настоящая поэзия, но её от нас попрятали. Потому что Одо-образная поэзия для только что загруженных биороботов, как мы видим никакого «ребячества» не допускала. была загружена рационалистическая меркантильная матрица железного и промышленного века — которая скоро принесёт человечеству пару Мировых войн. Но остатки предыдущей цивилизации ещё тогда были в наличии, но постепенно всё удалили, что бы ничего не мешало человеческой цивилизации развиваться в жестко заданном ключе.

Кстати Пушкин ещё застал только что загруженных биороботов — его молодцеватая выходка-пародия, написать о бытовом и насущном высокопарным слогом для прославления царственных особ — настоящий вызов своему времени и программам прошиваемых в современных ему андроидов:

Среди зеленых волн, лобзающих Тавриду,
На утренней заре я видел Нереиду.
Сокрытый меж дерев, едва я смел дохнуть:
Над ясной влагою — полубогиня грудь
Младую, белую как лебедь, воздымала
И пену из власов струею выжимала.

А ведь стоки из Евгения Онегина к тому времени уже были написаны! Иначе говоря, современный нам человек и «человек мычащий» существовали в одно время! и был не взрыв поэзии 19-го столетия на пустом месте, а просто загрузка готовых программ сознания следующего уровня.

… … …

В связи с постепенным проникновением в массы открытий квантовой физики 19-го столетия становится очевидным, что никаких «раньше или позже» не существует как и самой истории. А необходимость загружать человечество каждый раз лишь на пару столетий, явно вызвана ограниченностью вычислительных мощностей. Надо говорить не 200 лет, а 200 уникальных отдельных слоев по 365 подслоев в каждом. Если число слоёв вероятности увеличить, то некоторые начнут напоминать друг друга, и из них уже подобие стрелы времени от новенького к старенькому не составить и люди начнут подозревать что времени не существует, а их переходами из слоя в слой кто-то ежеминутно ловко жонглирует. Живём "здесь и сейчас" а потому Сумароков обсуждаемую в теме пародию на Ломоносова прямо сейчас пишет!

И что бы это понять, циркуля и линейки с прилагающийся к ним интеллектом уже недостаточно! — нужен чувственный инструмент гармоничного познания мира. А кто его не выработал (приносил поэзию в жертву точным наукам) — тех Сумароков, Ломоносов и собачка Му-Му ждут в своём слое…

.

Тема с оглавлением всех тем ПРОЕКТА ВОЗВРАТА КУЛЬТУРЫ ПРЕДКОВ для объёмного восприятия находится здесь:
https://www.politforums.net/redir/culture/167215...
.
УСЛОВИЕ ТЕМЫ: любой пост, имеющий отношение к современным конфликтам между государствами и народами — немедленно будет удалён не читая. Нечего тут программировать на стравливание и человеческую рознь. Уважайте права на гигиену внутреннего мира тех, кто предпочитает рост своего сознания в личной вселенной без войн и насилия — «сообщайте о лицах с пачкающими постами» — принимайте внутрь только чистые продукты человеческой мысли.
Подробнее: Проект Оазис Чистоты {ОЧИ}
https://www.politforums.net/redir/culture/167215...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33865
13:16 09.01.2023
"Ограда — града" БЛИН!

ГЕНИЙ ЧИСТОЙ КРАСОТЫ — СКАЗАТЬ НЕ МОЖНО!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Entomo
Entomo


Сообщений: 7036
13:40 09.01.2023
Не было других коммуникаций для живого, эмоционального, относительно свободного выражения своего мнения.
Гений чистой красоты - сразу формирует образ и отношение поэта к даме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
14:45 09.01.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> УСЛОВИЕ ТЕМЫ: любой пост, имеющий отношение к современным конфликтам между государствами и народами — немедленно будет удалён не читая.
quoted1

Шурави (shuravi), по-моему здесь уже бесполезно метать бисер (судя по той публике, которая тут тусуется с определённых пор). Теме «+».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
14:52 09.01.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только голый интеллект.
quoted1

Кстати — голый интеллект не предоставляет никакой защиты от морального идиотизма. (Есть такое понятие).
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 52191
14:56 09.01.2023
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> УСЛОВИЕ ТЕМЫ: любой пост, имеющий отношение к современным конфликтам между государствами и народами — немедленно будет удалён не читая.
quoted2
>
> ⍟ Шурави (shuravi), по-моему здесь уже бесполезно метать бисер (судя по той публике, которая тут тусуется с определённых пор). Теме «+».
quoted1

Да, не для подзаборного восприятия. Тоже "÷"
Нравится: Навигатор
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 52191
15:07 09.01.2023
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только голый интеллект.
quoted2
>
> Кстати — голый интеллект не предоставляет никакой защиты от морального идиотизма. (Есть такое понятие).
quoted1
Не загнанным же в его болото это определять.
Нравится: Навигатор
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
15:31 09.01.2023
miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Только голый интеллект.
quoted3
>> Кстати — голый интеллект не предоставляет никакой защиты от морального идиотизма. (Есть такое понятие).
quoted2
>Не загнанным же в его болото это определять.
quoted1

Да - просто способностей не хватит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 52191
15:41 09.01.2023
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Да - просто способностей не хватит.
quoted1

Вот моральный идиотизм и становится нормой
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33865
19:18 09.01.2023
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> УСЛОВИЕ ТЕМЫ: любой пост, имеющий отношение к современным конфликтам между государствами и народами — немедленно будет удалён не читая.
quoted2
>
> ⍟ Шурави (shuravi), по-моему здесь уже бесполезно метать бисер (судя по той публике, которая тут тусуется с определённых пор). Теме «+».
quoted1

Мне удобно размышлять когда я пишу темы - это дисциплинирует, так что даже если никто не читает мне всё равно это очень нужно.
Из своих тем создаю базу данных и быстро через запросы нахожу нужную мысль, а в базе уже тысяча тем и несколько тысяч уникальных идей.
Нравится: Наблюдатель
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Взрыв художественной поэзии 19 века после загрузки человечества ПРОЕКТ ВОЗВРАТА КУЛЬТУРЫ ПРЕДКОВ (тема 7) {ОЧИ}
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия