Референдум; Крым — Донбасс — Нидерланды — Брексит — Каталония….
anndress
7 628 10:56 28.10.2017
Россия стала не только главным спонсором мирового террора, но и
главным спонсором мирового сепаратизма. Русская пословица «НЕ РОЙ ДРУГОМУ ЯМУ, САМ В НЕЕ ПОПАДЕШЬ.» ничему не научила кремлевских кгбистов.
В московском «Президент-отеле» и комплексе «Измайлово» 20−21 сентября проходит конференция под названием «Диалог наций. Право народов на самоопределение и построение многополярного мира», на которую съехались малоизвестные или же совсем маргинальные «борцы за независимость от Запада» со всех точек планеты. Организатор акции, так называемое «Антиглобалистское движение России», тесно сотрудничает с такими движениями и образованиями, как «Антимайдан», «Офицеры России» или информационное агентство «Новороссия». Деньги на проведение съезда были получены из Национального благотворительного фонда, курируемого Кремлем.
Как следует из пресс-релиза московской конференции «Диалог наций», его участники и организаторы считают право всех народов мира на самоопределение более фундаментальным приоритетом, чем принцип нерушимости государственных границ. В числе гостей съезда, помимо, что было ожидаемо, делегатов из Донбасса, от самопровозглашенных «ДНР» и «ЛНР», можно встретить почти исключительно совершенно экзотические партии и движения, из Пуэрто-Рико, Гавайских островов, американского Техаса, испанской Каталонии или итальянской Сицилии, занимающие, если судить по их политическим программам, иногда совершенно полярные позиции, от ультралевых до ультраправых. Их объединяет лишь одно: все они борются против правительств стран Запада и выступают с резко антиамериканских позиций. Сепаратистов из, например, Китая или Индии в Москву никто не приглашал.
Региональная общественная организация «Антиглобалистское движение России» (АДР), основанная в марте 2012 года, полностью оплатила приехавшим все расходы, связанные с поездкой в Москву, деньгами, полученными от Национального благотворительного фонда, созданного в 1999 году по инициативе Владимира Путина для развития «военно-патриотических проектов». В прошлом АДР уже организовывала в России съезды участников малоизвестных партий и движений из западных стран. Например, в декабре прошлого года, опять-таки на средства Национального благотворительного фонда, в Москву были приглашены представители «антивоенных» организаций из стран Запада, «противостоящие диктату однополярного мира». Почетными членами «Антиглобалистского движения России» являются президент Сирии Башар Асад, бывший президент Ирана Махмуд Ахмадинежад, также им был покойный президент Венесуэлы Уго Чавес.
Участники конференции «Диалог наций». Москва, «Президент-отель», 20 сентября Участники конференции «Диалог наций». Москва, «Президент-отель», 20 сентября Вот что думают о нынешнем съезде, о сепаратизме и об отношениях России, Запада и Украины некоторые делегаты «Диалога наций»:
Али Салем Мохамед — официальный представитель частично признанного государства «Сахарская Арабская Демократическая Республика», председатель военно-политической организации «Фронт ПОЛИСАРИО»:
— Для меня эта трибуна, где участники могут услышать голос Западной Сахары, голос народа, который больше 40 лет страдает в пустыне, живет в тяжелейших условиях. Мы хотим, чтобы мир обратил внимание на Западную Сахару согласно международному праву. Это право за нами.
— Что этому мешает?
— Мешает Марокко, которое в 1991 году подписало договор с нами — за проведение референдума. В январе 1992 года мы должны были провести этот референдум. Начался процесс идентификации населения, который не закончился. Марокко начало препятствовать этому процессу. Сейчас Марокко не только против референдума, но даже против предложения процесса идентификации. Пусть народ Западной Сахары выскажет свое мнение! Захочет независимости, пусть будет независимость, захочет, чтобы остался статус аннексированной Западной Сахары — мы не против, пусть народ сам определит свою судьбу.
— Что вы думаете по вопросу статуса Крыма?
— Мы поддерживаем международное право и Устав ООН, согласно которым Крым — это территория Украины.
Хосе Энрик Фольк, партия «Каталонская солидарность за независимость»:
— Мы приехали в Москву, потому что хотим, чтобы все узнали о реальной ситуации в Каталонии, почему мы хотим независимости.
— Интересуетесь ли вы ситуацией в Украине? В Крыму?
— Да, мы знаем о ситуации, но у нас нет сформировавшегося мнения об этом.
— Крым — это часть Украины или России?
— Это часть России, потому что народ проголосовал на референдуме.
— Это был легитимный референдум? Согласно международному праву?
— Легитимен, или не легитимен, референдум — это определяется одним параметром, сколько людей приняли в нем участие? И если весь народ проголосовал «за», то это, похоже, правильное направление.
— Но в 1994-м году было подписано соглашение между Киевом и Москвой при участии, других стран. Крым — это Украина, а Украина — это безъядерная зона.
— Этот договор имеет отношение к двум странам, России и Украине. Но, похоже, что это пустая бумага.
Александр Ионов, глава «АДР» Александр Ионов, глава «АДР» Лидер «Антиглобалистского движения России» Александр Ионов, отвечая на вопросы Радио Свобода, всячески старался избегать прямых ответов на конкретные вопросы, особенно когда речь заходила о сепаратистских движениях на территории Российской Федерации или ситуации на востоке Украины, в районах, находящихся под контролем сепаратистов из самопровозглашенных «ДНР» и ЛНР":
— Наш главный тезис — соблюдение международного права согласно Уставу ООН. Надеемся, что конфликт в «Новороссии» будет решен дипломатическим путем, применение вооруженных сил в отношении мирного населения прекратится, для этого нужна политическая воля. Мы должны прекратить войну в Европе.
— Донбасс — это часть Украины?
— Народ, который проживает на территории Луганска и Донецка, должен сам определиться. Согласно уставу ООН.
— Кремль считает, что Донбасс — часть Украины, а вы думаете по-другому?
— Не знаю, что признает Кремль или кто-то еще. Хочу, чтобы народ, который живет на территории Донецкой и Луганской народных республик, имел возможность самоопределиться. Избавился от террористической операции, которая идет в отношении их со стороны киевской власти.
— В свое время глава Чечни Джохар Дудаев и его сторонники также претендовали на самоопределение, но были уничтожены. Почему в Донбассе можно самоопределяться, а в Чечне нельзя?
— Чеченский вопрос не имеет никакого отношения к тем параллелям, которые мы выстраиваем с западными странами, и тем более к Крыму. Мы должны понимать, что кризис на чеченской земле, трагедия чеченского и русского народа, были спровоцирован извне. И спонсировался некоторыми странами Запада.
— То есть сепаратисты на территории России подавляются, а другие сепаратисты имеют право на существование?
— Они не сепаратисты! Это террористы, которые воевали на территории Чеченской республики, — сказал Александр Ионов.
Участники конференции «Диалог наций» в Москве. 20 сентября Участники конференции «Диалог наций» в Москве. 20 сентября О том, что представляет собой набор организаций и партий, лидеры которых приглашены в Москву на съезд «Диалог наций», а также о сути мероприятия рассуждает лондонский историк и публицист, знаток мировых антиглобалистских и европейских сепаратистских движений Кирилл Кобрин:
— Название организации, которая все это проводит, «Антиглобалистское движение России», говорит о принадлежности якобы к левому движению, к анархистам, антиглобалистам. Соответственно, когда заходишь на их сайт, ожидаешь увидеть и соответствующий дизайн, и лозунги, и описание деятельности, которое подходит под наше представление об антиглобалистах. Но ничего подобного! Там мы видим, например, герб, очень сильно напоминающий эмблему всемирной человеконенавистнической организации из фильмов про Джеймса Бонда, этакий символ «Доктора Зло» — в эфэсбэшных дубовых листочках находится земной шар, над которым летит голубь. Земной шар, кстати говоря, очень интересно нарисован, потому что голубь летит со стороны Австралии в сторону Дальнего Востока. И по дизайну сайта, и по содержанию становится понятно, что это абсолютно официозная вещь, созданная не для реального антиглобалистского левого движения, а как какая-то промежуточная структура для чего-то другого. Обращу внимание на биографию, вывешенную здесь, на этом же сайте, президента организации. Его зовут Александр Викторович Ионов. Написано следующее: президент российской общественной организации «Антиглобалистское движение», главный редактор газеты «Содружество народов», член президиума общественной организации «Офицеры России». Последнее обстоятельство говорит все о том, что это за организация, кем и для чего она создана. Что касается списка тех, кто участвует в этом мероприятии, он безусловно составлен случайно — с помощью «Википедии», или в Google набрали слово «сепаратисты» на разных языках и поставили их имена в пресс-релиз. Это абсолютно разные организации, большинство из них крайние маргиналы и никто их не знает.
Большинство из них крайние маргиналы и никто их не знает Но что меня удивило, это то, что среди этих групп находится вполне известная ирландская партия «Шинн Фейн». Раньше ее называли политическим крылом ИРА. Это большая, конечно же, не сепаратистская, а ирландская националистическая, католическая организация, которая выступала за присоединение Северной Ирландии к Ирландской республике. Эта партия представлена (крайне немногочисленно) в парламенте Ирландии и была представлена в британском парламенте, до какого-то времени, и является главным участником, вместе с протестантами, Законодательной ассамблеи Северной Ирландии. Я очень удивился тому, что вполне авторитетная политическая партия принимает участие в таком очень странном мероприятии, не поленился и зашел на сайт «Шинн Фейн». Он хорошо организован, там есть все партийные новости — так вот, никаких упоминаний об участии представителей «Шинн Фейн» в московском мероприятии на этом сайте нет.
— Есть ощущение, что весь этот съезд — это какое-то постановочно-цирковое мероприятие для того, что называется «освоением бюджета». Никто всерьез не воспринимает ни приехавших в Москву, если таковые есть, ни людей их там собравших, но заработают и развлекутся они неплохо?
— Как начинается пресс-релиз этого мероприятия, какими словами? «Впервые в мире!» То есть совершенно цирковой рекламой, «Впервые на арене». Возникает ощущение удивительного, и довольно циничного и грубого, обмана. В конце написано: «Конференция состоится 20 сентября в круглом зале гостиницы „Президент-отель“ в 14:00. Всем участникам необходимо прибыть к 13:00. Для прохода необходимо иметь при себе паспорт. Зарегистрироваться на мероприятие нужно заранее, отправив фамилию, имя, отчество на электронную почту». И дальше дается адрес этой электронной почты. Никакие серьезные, полусерьезные или даже почти несерьезные международные конференции так не организовываются и так не устраиваются! Получается, любой человек может прийти на конференцию с участием, если верить пресс-релизу, организаций, некоторые из которых ведут деятельность, которую в разных странах, включая Россию, могли бы назвать террористической. Обычно представители таких организаций либо скрываются, либо ходят с охраной, либо, по крайней мере, на мероприятия, в которых они участвуют, не может прийти любой желающий и познакомиться с людьми, которые в своей повседневной жизни бегают с автоматом по Западной Сахаре, например.
В числе узнаваемых движений на съезде в Москве — делегаты от партии «Каталонская солидарность за независимость» В числе узнаваемых движений на съезде в Москве — делегаты от партии «Каталонская солидарность за независимость» Из этих нескольких обстоятельств можно сделать два вывода. Первый — я с вами совершенно согласен, это какая-то околовластная структура, причем цинично, наспех состряпанная, наспех делающая какое-то мероприятие, чтобы отчитаться о расходах. Второе обстоятельство более интересно. В конце 90-х — начале нулевых имели хождение такие выражения: не «ответить», а «обозначить ответ», не «заявить», а «обозначить заявление», не «отреагировать», а «обозначить реакцию». Такой постмодернистский термин, который «обозначал» желание сказать: «Я делаю этот жест вместо того, чтобы сделать этот жест». В данном случае, это мероприятие идеально вписывается во внешнюю политику нынешнего кремлевского режима. Они не участвуют в политических проблемах, они «обозначают участие» в действительно реальных политических проблемах нашего мира. А сепаратизм, безусловно, является таковым.
— Понятно, что без разрешения с самого верха ни в каком «Президент-отеле» такое мероприятие провести невозможно. В России на официальном уровне на любые разговоры о самоопределениях народов, о сепаратизме, антиглобализме, в общем-то, наложено табу. Как и на исторические разговоры и дискуссии о вине Российской империи, допустим, потом Советской империи, перед соседями, которые были завоеваны, колонизированы и т. д. Все изменила сейчас война на востоке Украины? Разговоры о сепаратизме стали не табуированными? Вообще, Кремль не боится играть со спичками, привлекая, так или иначе, внимание к этой теме?
— Понятно, что это очень опасная игра. Имея собственную многонациональную страну с разнообразным населением, начиная где-то от Предуралья, с регионами, которые довольно мало зависят от Москвы и ее воли, поддерживать сепаратизм в соседних государствах? Речь ведь в этом контексте идет и об Абхазии, и о Южной Осетии, и т. д. Но логика кремлевской администрации такова: в мире есть антиглобализм, есть сепаратизм, а мы придумаем свой собственный, официозный сепаратизм, официозный антиглобализм, и тому подобные вещи. Есть, например, настоящие антиглобалисты, которые бегают по улицам, собираются на большие демонстрации, швыряют камни в полицейских, устраивают митинги по всему миру. А мы создадим своих антиглобалистов, которых будет возглавлять Александр Викторович Ионов, член президиума общественной организации «Офицеры России».
Сахариец с флагом Сахарской Арабской Демократической республики. Возможно, он также был приглашен в Москву Сахариец с флагом Сахарской Арабской Демократической республики. Возможно, он также был приглашен в Москву Это типичная для путинского режима попытка создавать все время параллельные структуры, симулякры, говоря полунаучным жаргоном, которые выхолащивают полностью идею саму по себе. Они существуют для того, чтобы, с одной стороны, эти любые опасные идеи превратить в абсолютно безопасные, с помощью таких бессмысленных вещей, как это мероприятие, которое мы сейчас обсуждаем, но, с другой стороны, «обозначить»: «Мы, российская власть, существуем в XXI веке! У нас есть антиглобализм. Мы выступаем против однополярного мира, против глобального американского мира. Поэтому мы антиглобалисты, мы поддерживаем право наций на самоопределение, и не только наций, и даже отдельных не то что регионов, а даже отдельных районов шахтерских городков Донбасса. Пусть все самоопределяются! Но это наша официальная позиция. И мы сами отвечаем за тот способ обсуждения или говорения, который мы предлагаем».
Заметна огромная моральная уязвимость нынешней власти Тут сходятся две вещи. Первая — это желание создать огромную имитационную модель современного мира. Везде демократия? У нас тоже есть Дума. Везде советы по правам человека и правозащитное движение? Мы создадим официозное движение по правам человека, и поставим туда каких-нибудь бывших или нынешних офицеров ФСБ. Мы не хуже других! В этом, конечно, заметна огромная моральная уязвимость нынешней власти. Они не могут откровенно сказать: «Да, мы такие». Они боятся, им неудобно. Они хотят сказать: «Мы такие же, как другие, только у нас немножко все по-другому». А с другой стороны, и примитивная логика появления идеи такого съезда тоже понятна. В президентскую администрацию приходит человек и говорит: «А я хочу сделать против США международное мероприятие». Те не особенно входят в детали и отвечают: «Отлично! А какое?» — «Вот сепаратисты приедут со всех стран, особенно из тех стран, которые нам особенно досаждают, из США и Британских островов». Те говорят: «Прекрасно! Вот вам „Президент-отель“, собирайтесь!» А дальше все происходит, как обычно в России, — иронизирует историк-европеист Кирилл Кобрин.
Оригинал публикации — на сайте Радио Свобода
11:32 28.10.2017
anndress (anndress) писал (а) в ответ на :
> Как следует из пресс-релиза московской конференции «Диалог наций», его участники и организаторы считают право всех народов мира на самоопределение более фундаментальным приоритетом, чем принцип нерушимости государственных границ.
Это так, НО
есть немножко разница — народ хочет независимости или территория.
Народ должен иметь землю и страну если он настолько организован, что может это сделать. (пример — у каталонцев во всем мире нет другого места где они могут выражать себя как народ…)
А территориальная независимость подпадает под закон о нерушимости границ. Чего в Москве не помнят. Ну например восточная Украина и Крым, это чисто территориальное отделение — разве есть народность крымчанин или восточный украинец? НЕТ таких. Единственные кто мог голосовать за что-то такое в Крыму есть крымские татары. А у русского народа уже есть своя страна довольно так и давно. Там они могут делать почти все что хотят.
Москва использует только себе выгодные полуправды.
Вот в Косово другое, там действует закон победителя — у проигравшего в наказание за военные преступления отнимают… (Так отняли у Германии и у ее союзников).
11:37 28.10.2017
Постоянно на грани распада: Невзоров рассказал об угрозе сепаратизма в России
Журналист и публицист Александр Невзоров считает, что России серьезно угрожает сепаратизм.
Такое мнение он озвучил в эфире программы «Невзоровские среды» на радиостанции «Эхо Москвы».
«Мы видим, как безобразно как бандерлоги скачут, значит, все черносотенцы в радости по поводу Каталонии. Но мы помним, что они не менее радостно скакали, когда начиналась история с Трампом, как потом всё это пришло к ним отрезвление. Мы увидим, что всякий сепаратизм — он хорош до тех пор, пока он не коснется их матушки России, которая всегда и постоянно находится на грани распада, да?», — говорит Невзоров.
При этом он отмечает, что какое-то время Кремлю удается сдерживать подобные настроения, но придет время, когда такая возможность исчезнет."Но, ведь, кремлевские лапы — ведь, они тоже имеют тенденцию хиреть, и приедаться, и ломаться, да? И вот тогда я посмотрю, как эти радостные сепаратистские восторги будут транслироваться уже внутрь самой России", — говорит он.
О причастности России к разжиганию сепаратизма в Европе также читайте материал «Апострофа»:
11:45 28.10.2017
Кто поднимает волну сепаратизма в России?
Сепаратизм? В России? Нет, ребята, вам Путин открыто заявил: сепаратизм — это «красная черта»
Над Россией нависла реальная угроза распада. Зондирование общественного мнения уже началось. Пробный шар запустила известная либеральная журналистка Евгения Альбац. В эфире «Эха Москвы» она заявила ведущему Алексею Венедиктову: «Не вижу особой проблемы, если Россия разделится по Уральскому хребту. Я думаю, что это неизбежно». Сибири она предрекла судьбу, отдельную от России.+
Владимир ХОМЯКОВ, сопредседатель Партии Великое Отечество
Заявление сделано не на пустом месте. На востоке страны местная печать активно обсуждает тему сепаратизма. Полным ходом ведутся исследования возможности создания отдельного сибирского государства, просчитываются экономические перспективы — на бумаге они лучезарны. К этой работе активно привлекают и студентов.+
Такие исследования щедро финансируются, причем не только из-за рубежа — похоже, есть и российские олигархи, поддерживающие эту авантюру. Наверняка будет дан ответ. КПРФ на днях выступила с инициативой ввести уголовную ответственность за призывы к сепаратизму. Но надо сформулировать жестче: ответственность должна налагаться не только за призывы, но и за пропаганду сепаратизма.
«Ты что, сукин сын, самозванец, казенные земли разбазариваешь? Этак никаких волостей не напасешься!» Крылатые слова из незабываемого «Ивана Васильевича» сегодня более чем актуальны, в чем я лично убедился, побывав в Иркутске. Город хороший и люди душевные. Москву, конечно, недолюбливают. Честно говоря, есть за что.
Увы, столица в глазах окраин из центра науки и культуры все более превращается в город торгашей, олигархов и вороватых чиновников, выкачивающих ресурсы из остальной России. И уже нашлись желающие такими настроениями воспользоваться, реанимировав, казалось бы, канувший в Лету проект сибирского сепаратизма.
Первым мучеником этой идеи был губернатор Сибири Матвей Гагарин, по совокупности грехов повешенный Петром Первым в 1721 году. В середине XIX века, аккурат после Крымской войны, имевшей одной из целей, как известно, отделение от России нескольких регионов, среди прозападно настроенных «образованных классов» периодически появлялись сторонники независимости Сибири — так называемые областники.
Однако, поскольку зарубежные уши из данной идеи торчали слишком заметно, а отношение к иностранным агентам, особенно, покушавшимся на «единую и неделимую», в Российской империи было не в пример менее толерантное, чем в нынешней РФ, таковых оперативно препровождали на каторгу.
Очередную попытку оседлать ту же тему предприняла, воспользовавшись смутой 1905−1907 годов, некая Партия сибирской независимости. Снова подняли голову сепаратисты в августе 1917-го. Год спустя даже провозгласили независимость, но ненадолго. Зато с разгулом «перестройки» идея отделения расцвела махровым цветом. Как поганки после дождя, полезли из либеральной мути 90-х партии и даже «освободительные армии» с предложениями создать Уральскую, Енисейскую и Байкало-Амурскую республики. Ну, и естественно, с требованиями к России компенсировать «колониальную эксплуатацию».
Пытались на полном серьезе сконструировать из местных диалектов «сибирский язык», а людей в ходе последней переписи уговаривали записываться «сибиряками», дабы продемонстрировать «волю народа» на отделение. Не получилось — лиц «сибирской национальности» из десятков миллионов сибиряков нашлось всего ничего. Однако уже в 2011-м в рамках понятно кем организованной всероссийской акции «Хватит кормить Кавказ!» в Новосибирске прошел митинг «Хватит кормить Москву!».
Если кто-то полагает, что тему сибирской независимости поднимают исключительно маргиналы, должен огорчить: подготовка идет на самом серьезном уровне. Например, поддерживающая «Гражданскую платформу» Прохорова (а возможно, ею же и финансируемая) либеральная газета «День Сибири» публикует интервью с сибирским сепаратистом Михаилом Кулеховым (он же — главный редактор) о том, как просто и безболезненно произойдет отделение Сибири, которую уже именуют страной.
Здесь же, на соседней странице — материал о том, что, согласно социологическому опросу, лишь 44% жителей России считают себя россиянами. Любой нормальный человек поймет, что стоит за этой цифрой: большинство прежде всего считают себя русскими, татарами, бурятами и т. д. А «россиянами» лишь во вторую очередь.
Но либералы, как известно, видят лишь то, что хотят видеть. В напечатанном тут же комментарии некоего общественного движения «Областническая альтернатива Сибири» все переворачивается с ног на голову: «Больше половины населения не чувствуют себя россиянами, потому и не видят необходимости в существовании Российской Федерации»!
Называется этот интернет-ресурс «Сайт сибирского народа», лозунг у него — «За нашу сибирскую родину!». Кстати, поддерживающая сепаратистские идеи газета «День Сибири» распространяется отнюдь не на оппозиционных митингах, а в госучреждениях — в судах, в органах местного самоуправления. Да и сама партия г-на Прохорова шла на выборы с откровенно «областническим» лозунгом: «Богатства Сибири — сибирякам!» и, между прочим, получила в Иркутской областной Думе четыре мандата!
Не обходят господа расчленители своим вниманием и молодежь. Я с удивлением узнал, что в Иркутском — государственном, заметьте, — университете имеется «Сибирско-американский» факультет. Не «российско-американский», а именно «сибирско-». В 2011 году там проводилась весьма любопытная работа на перспективу: студенты проектировали экономику Сибири, отделившейся от России и ставшей самостоятельным государством. Разумеется — процветающим. Говорят, под этот проект были получены из-за океана немалые гранты. Случай далеко не единичный. Мне рассказывали, как в Педагогическом институте проводился семинар о возможности существования Сибири без России.
Компания расчленителей одними сибирскими коллегами г-на Прохорова отнюдь не ограничивается. Известно как минимум несколько западных проектов такого рода: помимо «Сибирии», «Казакии» и «Черкесии» отторжению от России подлежат и «Великая Финно-Угория», «Идель-Урал» (Поволжье и Урал). Не отстают и псевдорусские сепаратисты: одни хотят отделить «Ингерманландию» (Петербург с прилегающими территориями), другие — «Северную Русь» («оккупированные московитами» земли древней Новгородской республики), третьи — «Залесскую Русь» (примерно в границах Великого княжества Московского).
При всем разнообразии аппетитов, есть у этой пестрой шайки нечто общее — навязчивая идея прикончить (а не вновь объединить) собранное предками, а ныне разорванное по живому наше Отечество. И общие спонсоры, которые всю подобную деятельность направляют и финансируют. Очевидно, те же самые, которые любят порассуждать о том, что, мол, Россия не вправе одна владеть Сибирью, которая является достоянием всего мирового сообщества.
На Валдайском форуме Владимир Путин заявил, что суверенитет, самостоятельность, целостность России — те «красные линии», за которые нельзя никому заходить. Хочется верить, что за этими словами последуют и соответствующие решения. Да, любой человек, группа людей и даже этнос имеет право на самоопределение. Но без единого квадратного сантиметра российской территории: не нравится — уехали.
12:05 28.10.2017
?itok=LED0mnF2
12:45 28.10.2017
anndress (anndress) писал (а) в ответ на :
> Русская пословица «НЕ РОЙ ДРУГОМУ ЯМУ, САМ В НЕЕ ПОПАДЕШЬ.» ничему не научила кремлевских кгбистов.
И не должна. Она предназначена для тех, кто пытался ей рыть яму.
16:17 28.10.2017
Власть имущее меньшинство, придумывает законы укрепляющие их власть и их выгоды. С точки же зрения демократии воля народа превыше любых человеческих законов. Потому что именно воля народа является единственным правомерным источником человеческих законов. Вот на таких темах и выверяется истинное отношение к демократии. Это вам не на майданах за демократию скакать. А потом руками разводить на вопрос: — «Как же так! Против олигархии стояли, а олигарха в президенты выбрали?!!»
