При создании Российской Империи была допущена системная ошибка. Я понимаю, возможно были планы глобальной христианизации. В связи с этим были определённые геополитические амбиции. Это аксиома - объединяться можно только с народами на основе единой идеологии нравственности (религии). Что такое идеология нравственности или религия? Это доктрина, устанавливающая принципы, которые определяют, что такое зло, а что такое добро. Если будет глобальная договорённость соблюдать одинаковые для всех принципы, воцарится мир. Для меня это так же ясно как простая гамма.
Это как в футболе - сначала определяют правила игры, потом начинается игра, и тогда уже можно менять тактику, стратегию, игроков, тренеров. Короче, базовая идеология нравственности - это фундамент, без которого всё разваливается. Но теперь ясно - присоединяя народы разного вероисповедания, Россия допустила грандиозную ошибку, за которую мы расплачиваемся и будем расплачиваться.
Дополнение к теме от 30 июня 2015.
Пусть все вошли в состав России добровольно, пусть некоторые недобровольно, но ВСЕ с сохранением своего вероисповедания, это означает, что территориально - они в составе России, но идеологически они из неё в любом случае выпадают. Ибо согласно христианской, вере в среде тех, кто эту доктрину исповедует, национальность теряет своё значение. Но раз присоединённые народы придерживаются своей веры, значит они для христианской России люди другой веры и национальности. Так же и мы для них иноверцы. Поэтому разговоры об особом российском мультикультурализме не имеют смысла. Всяк смотрит в свою сторону.
При создании СССР - что означает начало распада Российской Империи, тоже была допущена системная ошибка, ещё более серьёзная На словах-то провозглашали новую историческую общность - единый советский народ (в подтексте читай - не имеющий национальности), а на деле страна была распилена на национальные республики - что не способствует уреплению дружбы между народами. Советская власть сама подложила под себя мину замедленного действия, которая и сработала в 1991.
Дополнение к теме от 3 июля 2015
Современная Россия тоже допустила системную ошибку - в Конституции есть статья, которая гласит - никакая идеология не может быть государственной. Хотя есть другая статья - Россия является светским государством. Но светское государство - это тоже в каком-то смысле идеология - толерантность, подавляющая право говорить правду, упование на деньги, "чего хочу, то и делаю" и т.д. И явочным порядком процветает не задекларированная в Конституции идеология - "у кого больше денег, у того больше прав".
Государству необходима универсальная идеология нравственности. Она есть, - христианство. И тут мы упираемся в ту самую системную ошибку Российской Империи. Как ни крути, на территории России собраны народы разных конфессий. В таких условиях невозможно выработать приемлемую для всех универсальную идеологию. И в той же Америке идея плавильного котла провалилась - все равно разные народности живут анклавами и по-свОему. Статус кво в России поддерживали сначала христиане, потом коммунисты, а сейчас некому этим заниматься.
Столыпин просил - дайте России 20 лет спокойствия. Но не дали спокойствия... Не надо было ломать машину, надо было помогать её модернизировать. А сейчас с моей точки зрения мы находимся в ситуации - "летим в пропасть", а когда летишь в пропасть, изменить ничего уже невозможно.
Дополнение к теме от 9 июля 2015
Впрочем, есть одна поправка - сегодня статус кво пытается поддерживать так называемое "светское государство". Но как?
1 Это абстрактные разговоры на тему "все должны дружить", но дружбы просто так не бывает. Гарантией крепкой дружбы может быть только единая универсальная идеология нравственности, где под универсальностью подразумевается, что эта идеология признаётся всеми без исключения народами, то бишь национальностями; если этого нет, разговоры о дружбе - пустые. 2 Это навязывание обществу такого понятия как "толерантность", что в переводе значит "терпимость". Проявлять терпимость, конечно, нужно но никому не предписано терпеть зло как таковое - скажу между делом. А разговорами о толерантности пользуются для того, чтобы заткнуть рот тем кто хочет сказать правду. Ну и как аргумент - это может привести к межнациональным столкновениям. В таких условиях что происходит? - в Россию приезжают со своим уставом и делают, что вздумается и никто ничего против пикнуть не может.
21:38 07.08.2015
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Это аксиома - объединяться можно только с народами на основе единой идеологии нравственности (религии).
Мдяяяя…
Запомните товарисч Книфе империи, как вид государства, всегда, есче раз- ВСЕГДА, создаются на базе наднациональных и надрелигиозных ценностей. В мире нет, и не было ни одной империи, которая была бы создана в рамках единой культуры, религии, национальности. Не было создано ни одной империи, в которых бы жили люди близкие по этой же культуре, национальности, религии. Только не рассказывай мне про ВИКИ, про Бразильские, Корейские и Мексиканские империи. Там в статье про империи таааааак наворочено, что афтору руки надо оторвать за такую статью. То, что я пишу- ПРОПИСНАЯ ИСТИНА! И если Вы милейший, считаете для себя нормальным рассуждать по вопросам истории, то не знать этих истин- позор! Тем более, невозможно создание империи на основе единой идеологии, если рассматривать это создание, как добровольное объединение народов с единой или похожей идеологией в одну империю. Создание той же империи на базе единой идеологии возможно только в одном случае- если ЭТО создание будет идти путем подавления других идеологий и насаждения этой единой идеологии из имперского центра в присоединенных народах силой, физической или убеждения, не суть важно…! Империи создаются исключительно двумя универсальными ценностями- деньгами и силой. А конфессиональное поле территорий на которых создается империя просто учитывается, и не более. Оно не интересно, так как вполне регулируемо. Особенно если речь идет о монотеистических культах knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Советская власть сама подложила под себя мину замедленного действия, которая и сработала в 1991.
Да сколько ж Вас можно просвещать то!!! Ну причем тут советская власть!? Причем!!!??? Развал единого геополитического пространства Российской Империи начался в марте 1917 года. С марта по октябрь 1917 года на территории РИ было образовано несколько десятков национально-территориальных образований, часть из которых уже в то время заявила о независимости от РИ. Остальные ждали Учредительного собрания, чтобы сделать то же самое. Идея федерализации РИ и право наций на самоопределение это фишка Временного правительства либералов. Именно они отфрагментировали РИ в 1917 году до такой степени, что пути назад уже собсно и не было. Все эти Кубанские Рады и Башкурдистаны, Интерпартийные советы и татарские автономии уже были выпущены на волю как джин из бутылки либералами… И большевики тут не причем. Товарищ Книфе, ну не повторяйте Вы триколорный бред про СССР. Вы хотя бы что-то знаете про «парад суверенитетов» в марте- октябре 1917 года? А ведь он был покруче, чем 1991 году!!! А про развал единого конфессионального пространства РИ в марте- апреле 1917 года Вы что- нить слышали? Я даже не буду брать процессы происходившие у магометан. А возьму исключительно РПЦ! Вам известно- что происходило с этой церковью в феврале- ноябре 1917 года? Ась? А посему, милейший ты мойй Книфе, ну не спеши ты с выводами, прочитав триколорных щелкоперов от истории и теории государства и права.
21:39 07.08.2015
Terra (Terra) писал(а) в ответ на :
> Ошибка в бездарной советской и нынешней межнациональной внутренней политики. > > Назовите хотя бы один межнациональный конфликт в Российской Империи. Я могу припомнить только так называемых черносотенцев.
Несмотря на то, что сей пост от Терры был удален, я все-таки на него отвечу:
Мдяяяяяяяя, есче один «монархист- историк»… И при этом есче и в начальники пробился… Ну Ойй это не интересно… А так как тут уже есть один гражданин начальник- Алекс Тридцатьвторой, то Вы любезнейший для меня будете товарищ Терра. … Дело все в том товарищ Терра, что с комплиментами в адрес гражданина начальника у Вас лучше получается, нежели с историей… Одним словом: Амбиции великокняжеские, а знания как у оболтуса на горохе в церкновно- приходской…
Эххххххххх! Лапушка ты моя монархическая, прежде чем лезть в спор, ты б хоть книжки какие почитал что ли…
Так ты утверждаешь, что не было у РИ межнациональных конфликтов?
Вай, вай, вай…. Ай молодэээц! Ай Красаучик! … Тебе напомнить про Кавказские войны, которые длились почти полвека!? Ась, товарищ Терра? Что, «Слона то я и не заметил»? А про черкесов ты мил человек что нить слышал? Они например считают действия РИ в отношении своего народа геноцидом, и добиваются признания этого факта со стороны международного сообщества даже сегодня! А про дела Суворовские в Польше и восстание 1863 года знаешь? Ты вапче, хотя бы что-то знаешь про отношение поляков к «царскому сатрапу» Суворову Алексан Василичу? Нет, не касательно восстания 1863 года, а касательно разделов Польши? А про Хорезм и Бухару, и их присоединение приходилось читать? А про антироссийские восстание Сырыма Датова 1783-1797 и Кенесары Касымова 1837-1847 гг помнишь? А про Черемисские войны тебе приходилось слышать? А про Тюрешевское восстание мордвы1743-1745 гг? И иже… иже… иже… ИИИИИИЖЕЕЕЕЕ…
Ээээээхххххх монархист ты мойй гороховый… Ты вапче хоть что-то знаешь про отношения Имперского центра России с ее национальными окраинами? Или цацки монархические тебе разум замутили? Поставил на аву самого позорного царя в истории РИ и радуешься. Ведь ты ж повторяешь ту же глупость, что и гражданин монархический начальник: Не зная вопроса- делать утверждение! Кстати, вот товарисч Хелграм тебе правильно написал, что подавляли сии выступления с величайшей жестокостью. Впрочем, так делала любая империя! От Римской и Персидской до Британской и САСШ …. Мдяяяяяя! Неужели весь форумный монархизм на ПФ это смесь холопской спеси и знаний, на уровне церковно- приходской… Это ужасно! Закрывайте вы свою монархическую ветку товарищ Терра. Не позорьте монархизм… Мне этот монархизм иногда уже жалко становиться… Да поймите же Вы форумные друзья монархизма- Вы сегодня делаете для позора этого самого монархизма намного больше, чем его враги!
Кстати, к слову… Вот что меня всегда поражало в монархистах, так это ТО, что когда они желают возврата монархии, то мнят они себя в этой монархии обязательно на уровне не ниже графьев с балами и французскими булками. И никто из них не захочет стать крестьянином безлошадным или крепостным. Которые зубы на полку клал периодически.
Кстати, история показала, что монархия, даже в декоративном виде, как форма правления, в современных условиях, может сохраниться только в компактных, мононациональных государствах. Почему?
И есче одно ПОЧЕМУ: Для чего сегодня, в свете прошлого вопроса о возможности существования монархии в моноэтнической компактной стране, в расиянии популяризируется монархизм?
Хотя, это уже пустое все…. Обсуждать сии вопросы с местными монархистами вапче не вижу смысла из-за крайне низкого уровня их образования и знаний по данному вопросу. Причем, и по вопросам истории, и по вопросам основ монархизма. Если даже ваш лидер- гражданин начальник Алекс Тридцатьвторой, на монархической ветке- прикрывается цитатами из ВИКИ, причем, даже не ссылаясь на них, и не анализируя их, то любая беседа с вами скатиться, в конечном итоге, к высмеиванию монархии и РИ. Увы для вас, монархисты Вы мои гороховые…
Я не знаю товарищ Терра, какой вы будете советник ПФ… Может на этом поприще вы окажете неоценимые услуги как форуму, так и его хозяину. Как говорится «Дай Бог Вам помощи». Но вот «история», после вашей фразы, которая мной процитирована, это не Ваше. Ну не позорьтесь… Хотя бы потому, что в данный момент Вы уже представляете не только свой ник… И грубо тыкать вас любезнейший в ваши высказывания не есть правильно по отношению к ПФ! Хотя по отношению к вам- это справедливо.
21:42 07.08.2015
Terra (Terra) писал(а) в ответ на :
> Ошибка в бездарной советской и нынешней межнациональной внутренней политики. > > Назовите хотя бы один межнациональный конфликт в Российской Империи. Я могу припомнить только так называемых черносотенцев.
Несмотря на то, что сей пост от Терры был удален, я все-таки на него отвечу:
Мдяяяяяяяя, есче один «монархист- историк»… И при этом есче и в начальники пробился… Ну Ойй это не интересно… А так как тут уже есть один гражданин начальник- Алекс Тридцатьвторой, то Вы любезнейший для меня будете товарищ Терра. … Дело все в том товарищ Терра, что с комплиментами в адрес гражданина начальника у Вас лучше получается, нежели с историей… Одним словом: Амбиции великокняжеские, а знания как у оболтуса на горохе в церкновно- приходской…
Эххххххххх! Лапушка ты моя монархическая, прежде чем лезть в спор, ты б хоть книжки какие почитал что ли…
Так ты утверждаешь, что не было у РИ межнациональных конфликтов?
Вай, вай, вай…. Ай молодэээц! Ай Красаучик! … Тебе напомнить про Кавказские войны, которые длились почти полвека!? Ась, товарищ Терра? Что, «Слона то я и не заметил»? А про черкесов ты мил человек что нить слышал? Они например считают действия РИ в отношении своего народа геноцидом, и добиваются признания этого факта со стороны международного сообщества даже сегодня! А про дела Суворовские в Польше и восстание 1863 года знаешь? Ты вапче, хотя бы что-то знаешь про отношение поляков к «царскому сатрапу» Суворову Алексан Василичу? Нет, не касательно восстания 1863 года, а касательно разделов Польши? А про Хорезм и Бухару, и их присоединение приходилось читать? А про антироссийские восстание Сырыма Датова 1783-1797 и Кенесары Касымова 1837-1847 гг помнишь? А про Черемисские войны тебе приходилось слышать? А про Тюрешевское восстание мордвы1743-1745 гг? И иже… иже… иже… ИИИИИИЖЕЕЕЕЕ…
Ээээээхххххх монархист ты мойй гороховый… Ты вапче хоть что-то знаешь про отношения Имперского центра России с ее национальными окраинами? Или цацки монархические тебе разум замутили? Поставил на аву самого позорного царя в истории РИ и радуешься. Ведь ты ж повторяешь ту же глупость, что и гражданин монархический начальник: Не зная вопроса- делать утверждение! Кстати, вот товарисч Хелграм тебе правильно написал, что подавляли сии выступления с величайшей жестокостью. Впрочем, так делала любая империя! От Римской и Персидской до Британской и САСШ …. Мдяяяяяя! Неужели весь форумный монархизм на ПФ это смесь холопской спеси и знаний, на уровне церковно- приходской… Это ужасно! Закрывайте вы свою монархическую ветку товарищ Терра. Не позорьте монархизм… Мне этот монархизм иногда уже жалко становиться… Да поймите же Вы форумные друзья монархизма- Вы сегодня делаете для позора этого самого монархизма намного больше, чем его враги!
Кстати, к слову… Вот что меня всегда поражало в монархистах, так это ТО, что когда они желают возврата монархии, то мнят они себя в этой монархии обязательно на уровне не ниже графьев с балами и французскими булками. И никто из них не захочет стать крестьянином безлошадным или крепостным. Которые зубы на полку клал периодически.
Кстати, история показала, что монархия, даже в декоративном виде, как форма правления, в современных условиях, может сохраниться только в компактных, мононациональных государствах. Почему?
И есче одно ПОЧЕМУ: Для чего сегодня, в свете прошлого вопроса о возможности существования монархии в моноэтнической компактной стране, в расиянии популяризируется монархизм?
Хотя, это уже пустое все…. Обсуждать сии вопросы с местными монархистами вапче не вижу смысла из-за крайне низкого уровня их образования и знаний по данному вопросу. Причем, и по вопросам истории, и по вопросам основ монархизма. Если даже ваш лидер- гражданин начальник Алекс Тридцатьвторой, на монархической ветке- прикрывается цитатами из ВИКИ, причем, даже не ссылаясь на них, и не анализируя их, то любая беседа с вами скатиться, в конечном итоге, к высмеиванию монархии и РИ. Увы для вас, монархисты Вы мои гороховые…
Я не знаю товарищ Терра, какой вы будете советник ПФ… Может на этом поприще вы окажете неоценимые услуги как форуму, так и его хозяину. Как говорится «Дай Бог Вам помощи». Но вот «история», после вашей фразы, которая мной процитирована, это не Ваше. Ну не позорьтесь… Хотя бы потому, что в данный момент Вы уже представляете не только свой ник… И грубо тыкать вас любезнейший в ваши высказывания не есть правильно по отношению к ПФ! Хотя по отношению к вам- это справедливо.
22:40 12.08.2015
Ойй (Ойй) писал(а) в ответ на :
> это фишка Временного правительства либералов
Компартия всё время старается записать себя в святые. Компартия присвоила себе догмат о непогрешимости. И компартия всё время пытается уйти от ответственности.
Именно коммунисты проложили путь либералам и демократам. До 1917 года они трудолюбиво занимались подрывной террористической деятельностью, направленной на разрушение христианского государства.
Что было с церковью? - взрывали храмы, расстреливали священников и просто христиан, поддерживавших монархию грабили церковные ценности.
00:09 13.08.2015
Ойй (Ойй) писал(а) в ответ на :
> В мире нет, и не было ни одной империи, которая была бы создана в рамках единой культуры, религии, национальности
Это понятно, я ведь как раз и рассуждаю чисто теоретически, как бы выглядела империя в рамках единой религии или идеологии.
00:15 13.08.2015
Ойй (Ойй) писал(а) в ответ на :
> То, что я пишу- ПРОПИСНАЯ ИСТИНА! И если Вы милейший, считаете для себя нормальным рассуждать по вопросам истории, то не знать этих истин- позор!
Напрасно копья ломаете. По поводу - "В мире нет, и не было ни одной империи, которая была бы создана в рамках единой культуры, религии, национальности" - я как раз в курсе, ошибочка вышла, дражайший.
00:20 13.08.2015
Ойй (Ойй) писал(а) в ответ на :
> Тем более, невозможно создание империи на основе единой идеологии, если рассматривать это создание, как добровольное объединение народов с единой или похожей идеологией в одну империю.
Если религия или идеология полностью идентичны - нет препятствий к объединению.
00:26 13.08.2015
Ойй (Ойй) писал(а) в ответ на :
> И большевики тут не причем
Ну как ни причём? - кто кричал "чем хуже тем лучше"? - кто занимался подрывной террористической деятельностью ещё задолго до 1917 года?
00:36 13.08.2015
Ойй (Ойй) писал(а) в ответ на :
> Вы хотя бы что-то знаете про «парад суверенитетов» в марте- октябре 1917 года?
Я о чем и говорю, вы тему внимательно прочли? - если бы Россия была монолитной с точки зрения идеологии-религии Империей никаких "парадов" не было бы.
01:00 13.08.2015
Ойй (Ойй) писал(а) в ответ на :
> Запомните товарисч Книфе империи, как вид государства, всегда, есче раз- ВСЕГДА, создаются на базе наднациональных и надрелигиозных ценностей.
Сомнительный вывод. Российская Империя как раз создавалась на основе православия, которое обрела в 988 году и которое стало государственной религией, что отражено в имперском гербе (как известно, двуглавый орёл символизирует собой единство светской и духовной власти).
И ещё раз - невнимательно читаете - идеология или религия это фундамент если его нет то здание строится на песке и век его недолог
"империи, как вид государства, всегда, есче раз- ВСЕГДА, создаются на базе наднациональных и надрелигиозных ценностей". - Это, кстати, пахнет глобализмом.
