Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация

Ускоренный марш к 7 ноября

МИХАИЛ
8 476 12:15 04.11.2012
   Рейтинг темы: +1
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
Анатолий БАРАНОВ,

главный редактор портала «Форум.МСК»

4 ноября Россия отмечает День народного единства. Праздник приурочен к годовщине изгнания из Кремля польских интервентов. В этом году подвигу Минина и Пожарского исполняется 400 лет. Торжество, по идее, должно праздноваться с особым размахом. Но никаких признаков приближающегося юбилея не видно. И это объяснимо — для подавляющего большинства граждан 4 ноября всего лишь еще один выходной. Да националисты приурочили к этому свои ежегодные «Русские марши». А для людей старшего поколения этот день — лишь перенос 7 ноября на ближайшую дату.


— Когда 4 ноября объявляли праздничным, цель властей была ясна — чтобы все забыли про 7 ноября... Удалось ли это?

Суть такая. Октябрьская революция — это событие такого масштаба, которое очень трудно стереть из истории при помощи решения какого органа, какого-то парламента, какого-то не очень значительного уже государства. Это планетарное событие, которое изменило, облик всего человечества. Это факт, с которым очень трудно спорить.

—Значит ли что-то для народа день 4 ноября, если абстрагироваться от 7 числа?

Во-первых, если подходить формально, то 4 ноября в истории России вообще ничего не происходило значимого. Потому что сдача крепости, сдача Кремля произошла как раз 6-7 числа по новому стилю. Я тут цитирую Александра Шубина, профессора-историка.

Но всегда есть люди, которые, может быть, плохо учились в институте, может быть, их обижали в школе. И они все время пытаются что-то такое исправить, приукрасить или наоборот оттенить. Например, устроить 4 ноября праздник — День народного единства. Хотя все прекрасно знают, что в этот день в истории России ничего не происходило. Если считать, что это событие Смутного времени начала 17 века, то это тоже достаточно сомнительная дата, даже с точки зрения ее влияния на ход истории. Эта дата даже на ход истории России оказала влияние, так скажем, не очень большое. А уж на ход мировой истории не оказала никакого.

В царской России этому событию еще придавалось какое-то значение, потому что оно привело к власти династию Романовых. Вы знаете, во время взятия Кремля, вместе с польским гарнизоном войска Минина и Пожарского вывели еще кучу русских бояр, в числе которых был и патриарх Филарет и его замечательный сын Михаил Романов, будущий первый русский царь династии Романовых. Так что, сомнительное, даже с точки зрения отечественной истории событие.

— Но помнят ли молодые россияне, что было 7 ноября?

Великую французскую революцию почему-то помнят и отмечают не только во Франции. А французы не смущаются этих событий. И во всем мире тоже помнят, что Великая французская революция была колоссальным событием. Хотя по своей жестокости, по своему средневековому зверству, она, конечно, во много раз превосходила те тяжелые события, которые последовали, допустим, за октябрьским переворотом. Но в истории так получается, что значимые события очень часто сопровождаются какими-то тяжелыми переживаниями для народов, для государств. Так устроена история. На самом деле сам переворот 25 октября 1917 года был достаточно бескровным — не сравнить ни со щтурмом Бастилии, ни с чем-либо еще. Да, потом последовала гражданская война, но стоит ли в гражданской войне обвинять только одну сторону?

Попытка стереть из памяти эту дату — местечковые попытки перекроить историю под собственные сегодняшние политические нужды. Ну, это все равно, что игры карликов у ног великана. Примерно так это можно охарактеризовать.

Я не соглашусь с тем, что люди, которым меньше 35 лет, ничего об этом не знают. Знают прекрасно те, у кого есть достаточное количество серого вещества. Я много работаю с левыми, с левым движением. Там очень много людей моложе 35 лет, и они все это знают и понимают.

Если историю государства российского и мировую историю будет нам излагать такой человек, как нынешний министр культуры, то да, конечно, может вырасти поколение, которое в школе не получит необходимых знаний. И это будет беда целого поколения. Хотя сейчас, в условиях информационного общества скрыть-то ничего нельзя. Не получат в школе — получат в интернете и так далее.


— Придет ли вообще день, когда народ будет воспринимать дату 4 ноября как важную?

Я давно живу, у меня на памяти таких экспериментов над историей было несколько. И уже о самих экспериментах позабыли, не говоря уж о каких-то результатах. Это карлики с сиюминутными потребностями.

Что такое в масштабах мировой истории какой-то десяток, два десятка лет безумия в одной из стран? Это ничто.

Если в России забудут собственную историю, то будут приезжать сюда немцы, американцы, итальянцы, китайцы и будут нам рассказывать — у вас произошло событие мировой истории, ваша недоимперия, ваше недогосударство единственный раз в своей истории, единственный раз вышло на планетарный уровень. Строго говоря, один раз за свою более чем тысячелетнюю историю Россия стала мировой державой, сверхдержавой, и была ею семьдесят лет.

Я думаю, что когда рухнула Римская империя, лет через сто какие-то лодочники римские или мусорщики могли и забыть, что Рим был велик. Хотя даже они имели возможность наблюдать величественные развалины. Но Римская империя оказала колоссальное влияние на мировую культуру, а уж на европейскую культуру — определяющее. И даже если где-то в провинциальной Италии кто-то что-то и позабыл, окружающие наверняка напомнили. И таких примеров из истории можно приводить множество.

У нас была великая эпоха. Она была семьдесят лет. Вот семьдесят лет прошли, и сегодня Россия это тоже империалистическое государство, но это такая периферийная империя, значительно уступающая по своей значимости другим государствам. А Советский Союз никому ничего не уступал. СССР был пиком российской истории.

— 4 ноября проходит «Руский марш». Националисты, среди которых много молодежи, соотносят свою акцию с праздником народного единства. Может ли ежегодный «Русский марш» стать действительно важным и связанным с русской историей? Может, власти даже пытаются способствовать такому развитию событий, ведь в этом году марш разрешено проводить в центре Москвы?

Я общаюсь со многими лидерами русских националистов. Я поддерживаю отношения с разными значимыми людьми во всем оппозиционном политическом спектре. Никто из этих достаточно образованных, толковых людей не фетишизирует дату 4 ноября. Они просто используют эту дурость правительства. «Вы хотели устроить День народного единства, так мы устроим вам день «Русского марша». Очень хорошо, большое спасибо», — сказали националисты. Для националистов этот день, в который ничего не произошло, просто повод, который они используют.

Я хочу посмотреть на кремлевских обитателей, которые вместо праздника 7 ноября получили целую серию «Русских маршей» на 4.

Официозные празднества, кстати, не первый год проходят, на это тратятся деньги, сгоняют каких-то дураков, а в памяти это ничего не остается. А вот «Русские марши» уже другое дело. Вот они получили 4 ноября — день «Русских маршей», день русских националистов. Русские националисты — это часть политического спектра, нравится, не нравится, но они есть. Если власти добивались этого, я их поздравляю, у них получилось.

Если русские националисты, как в начале 17 века, пойдут изгонять врага из Кремля, думаю к ним многие присоединятся. Не разделяю их взглядов, но общественность их поймет. Тогда уже, может быть, это действительно станет значимой датой в истории. Но пока до этого еще далеко.

— Сейчас отмечается полевение протеста, левые идеи вновь популярны. Может, 7 ноября в этом свете получит новый стимул? Может ли этот день стать праздником всех левых: от коммунистов до социал-демократов?

7 ноября и так отмечают. Я в советское время на 7 ноября ни на какие демонстрации не ходил, а сейчас хожу. И многие так.

Эта дата на наших глазах становится настоящей и неформальной.

За семьдесят лет советской власти многие значимые вещи стали рутинными, забюрократились, заформализовались. А теперь благодаря протестным настроениям 7 ноября отмечается неформально, а со смыслом. Она действительно приобрела значение для людей. Не для всех, но для части общества приобрела очень ощутимое значение.

И за это я бы поблагодарил Владимира Владимировича Путина и попросил бы его запретить празднование 7 ноября. Лучше бы он запретил, а не просто сделал его обычным рабочим днем. Запретил бы все манифестации на 7 число. И вот тогда, я подозреваю, эта дата вообще бы заиграла всеми красками. И, может быть, снова бы осталась в истории, как очередной октябрьский переворот.

Они все Ленина хотят вынести из Мавзолея. Я говорю — конечно, вынесите, устройте в Мавзолее дискотеку, как можно сильнее надругайтесь над чувствами людей. Чтобы люди это почувствовали и сильнее возненавидели. Градус ненависти недостаточен сейчас. Сейчас пока недовольство, а до ненависти дело не дошло. Но Кремль на правильном пути, они все делают как надо. Они же хотят быть похожими на династию Романовых, и у них получается.

Династия Романовых за триста лет сумела вызвать к себе ненависть абсолютно всех слоев населения. Ведь во время февральской буржуазной революции не нашлось ни одного человека, кто бы выступил в защиту царской династии. Более того, родственники царя, великие князья, надевали себе красные банты и ходили по улицам. И сам Николай Романов, отрекшись от престола, смирился с тем, что он уже просто гражданин Романов.

А династия Романовых была в равной степени ненавидима и презираема всеми: белыми, красными, зелеными, кем угодно. И та же самая судьба ждет и нынешние российские власти. По крайней мере, они делают для этого все возможное. Только Романовы ходили по этим граблям триста лет, а наши власти очень ускоренным маршем двигаются.


Материал подготовили: Елена Николаева, Мария Пономарева

http://www.specletter.com/obcshestvo/2012-11-04...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ГоловинМ
2290892


Сообщений: 982
12:42 04.11.2012
> СССР был пиком российской истории.
quoted1
Только Сталинский, только Сталинский... После началось падение - и с Китаем мы поссорились, и лунную гонку проиграли, и страну развалили...
> А династия Романовых была в равной степени ненавидима и презираема всеми: >белыми, красными, зелеными, кем угодно
quoted1
Чушь. Это только в 20 веке началось.
> Они же хотят быть похожими на династию Романовых, и у них получается.
quoted1
Это лишь вы так считаете. Я считаю, что нет.

П.С.: к чему этот информационный вброс?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аскольд
1917mmm


Сообщений: 610
12:50 04.11.2012
Странное интервью... Какой выход Филарета и Михаила Романова из Кремля?... Михаил Романов был в Костроме,а Филарет в польском плену.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sioncom
Dgaga


Сообщений: 8540
13:08 04.11.2012
Для России в рамках очерченной пеовой конституцией СССР -РСФСР ,правильнее было оставить 7 ноября праздником Как начала гоусарства в его нынешних границах и конца колониальной царской империи ,тюрьмы народов и начала нового равноправного обьединения добровольного народов А далёкие смуты и как и Куликово поле -очень далеки и уже никого не торкуют ,сколь их не пропагандируй
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sioncom
Dgaga


Сообщений: 8540
13:13 04.11.2012
А то никаким боком эти смуты не касаются никаких народов России кроме русских.Это не может быть обьединяющим прздником .Чего б тогда до ярославской "Правды " не снизойти в преданьях старины глубокой
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
13:24 04.11.2012
Москва, Ноябрь 04 (Новый Регион, Андрей Романов)

– Большинство читателей РИА «Новый Регион», не воспринимают 4 ноября, как праздничный день народного единства. По итогам голосования, проведенного на сайте NR2.RU, 43,56%, или 934 участников опроса считают, что «4 ноября вообще не праздник. День единства надо отменить». Этот ответ стал самым популярным среди читателей агентства.

Почти треть респондентов (28,17%, или 604 человека) отметили, что проведут 4 ноября как обычный выходной день. 16,51%, или 354 участника опроса, заявили, что пойдут на «Русский марш». На другие массовые мероприятия собрались 0,75% – 16 респондентов.

Еще 8,68% (186) читателей сказали, что пойдут в церковь, поскольку 4 ноября празднуется день Казанской иконы Божьей матери.

За праздничным столом в кругу семьи и друзей намерены провести 4 ноября 2,33% (50) человек.

Комментируя итоги голосования на сайте NR2.RU, политолог Андрей Латынин отметил, что итоги опроса вполне прогнозируемы.

«Российское государство, уничтожая коммунистические идеалы советского прошлого, так и не смогло за 20 лет предложить обществу новой внятной идеологии. На государственном уровне идет пропаганда западных ценностей, суть которых в разъединении общества, расслоение которого достигло немыслимого уровня. Олигархи и крупные чиновники предпочитают отправлять свои семьи за пределы России и готовят себе спокойную «пенсию» именно за границей. Никто из них не хочет жить в родной стране, никто не хочет делать что-то полезное для своей родной страны», – отметил Латынин.

По его словам, патриотичный 400-летний юбилей избавления России от иноземных захватчиков и прекращения смуты проходит на фоне выкачивания из страны денег и ресурсов доморощенными олигархами, которые успешно получили прописку в Лондоне, а привлечение иностранного капитала (инвестиций) пропагандируется как верный способ развития страны. «О каком патриотизме в этой ситуации может идти речь? Показной патриотизм уже не действует, он воспринимается как откровенная фальш. Не случайно, многие молодые люди тоже задумываются об отъезде на ПМЖ в другие страны, хотя через 400 лет, судя по всему, в пору создавать новое народное ополчение», – считает эксперт.

В этой ситуации, как считает Латынин, более соответствующее название «празднику» могло бы стать – день разрушения России. «Ну, на худой конец, подошло бы название День народного гнева», – сказал политолог.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
13:28 04.11.2012
ГоловинМ писал(а) в ответ на сообщение:
> Чушь. Это только в 20 веке началось.
quoted1

А этого мало ? А началось гораздо раньше. Проигрыша Крымской войны Николаем I .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sioncom
Dgaga


Сообщений: 8540
13:39 04.11.2012
После 1825 года царская Россия терпела поражения на всех переломах мировой истории И в разитии общесвенных отношений, и в производстенном отнотшении и в войнах(кроме колониальных против Средней Азии ).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Партизан
13806


Сообщений: 7397
14:20 04.11.2012
МИХАИЛ писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Великую французскую революцию почему-то помнят и отмечают не только во Франции. А французы не смущаются этих событий. И во всем мире тоже помнят, что Великая французская революция была колоссальным событием. Хотя по своей жестокости, по своему средневековому зверству, она, конечно, во много раз превосходила те тяжелые события, которые последовали, допустим, за октябрьским переворотом. Но в истории так получается, что значимые события очень часто сопровождаются какими-то тяжелыми переживаниями для народов, для государств. Так устроена история. На самом деле сам переворот 25 октября 1917 года был достаточно бескровным — не сравнить ни со щтурмом Бастилии, ни с чем-либо еще. Да, потом последовала гражданская война, но стоит ли в гражданской войне обвинять только одну сторону?
quoted1


Что меня коммуниста пугает больше всего это то что СССР дети и многая молодежь уже и не помнит и не знает

Дети о СССР



20 лет промывке мозгов не прошли без бесследно!!!!!!!!!!!!

Фурсековское образование в действии :3

Мы стали тупее в 100 раз

Спасибо правящей власти они делают все что бы мы были баранами.
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 55
    Пользователи:
    Другие форумы
    Ускоренный марш к 7 ноября
    . Anatoly Baranov,

    chief editor of the portal Forum.msk

    November ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия