Какие морально-нравственные ценности у коммунистов? Ответ:никакие. Вот доказательство,на примере становления и существования красной власти в казачей станице краснодарского края. В 1918 году в станице образовалась новая большевицкая власть,под звон колоколов храма на центральной площади жители станицы приняли новую власть.Потом коммунисты храм разрушили.После, станицу отбили \"белые\" и начали казнить коммунистов и тех кто сочувствовал им,так двое из сочувствующих были повешанны ,но после власть опять перешла к красным,и теперь их фамилиями(повешанных) названы две улици уже города.На этом становление власти закончено.Затем ВОВ,после оккупации города,в городе шли партизанские и освободительные бои и нет ни одного героя той войны(?).Есть памятник войнам,хорошо ухаживается,не оспариваю и претензий нет к человеческой заботе о ветеранах.Ни одна улица не названа в честь освободителя города.В городе нет улиц с названием Жуков,Рокосовский,нет улиц с названием других полководцев или знаменитых людей,есть улица Ленина,Карла-Либкнехта,Калинина,стоит отметить есть переулок Гагарина.В названиях улиц только властьимущие большевики. После распада ссср,ситуация поменяласть координально.Бывшие коммунисты по достоинству оценили демократические преобразования и теперь одна из улиц города (раньше 60 лет влксм) носит фамилию предпринимателя родом из города. Это всё я к тому ,что может стоит наоборот пересмотреть ценности?Коммунистам отдельный памятник поставить,а тем, кто по достоинству защищал и поднимал не страну! ,а свое правое дело ,тем улицы отдать? В кабинете географии одной школы висит два замечательных стенда: на одном красочные плакаты освобождения кубани,с фотографиями,подвигами и биографиями освободителей и надписью \"Мы их помним\".На другом стенде фотографии знаменитых людей края:Е.Кафельников(теннесист),Устинов(пр окурор), еще кто-то, и надпись \"Гордость Кубани\".Т.е. те кто отдал жизнь - о них будут помнить,а те кто добился успеха- теми будут гордиться.Ситуация точь в точь как с афганцами,ветеранами чечни и других горячих точек,чернобльцами,трудягами,и бизнесменами, и породили её коммунисты. Время постсоветское ... много зависит в демократических условиях от тех людей ,которые не смогли отказаться от старых убеждений и идеалов,и может стоит пересмотреть наследие прошлого?Ведь нам жить без коммунистов придется,значит и ценности другие должны быть.
13:58 12.04.2008
yujanin писал(а):
> Время постсоветское ... много зависит в демократических условиях от тех людей ,которые не смогли отказаться от старых убеждений и идеалов,и может стоит пересмотреть наследие прошлого?Ведь нам жить без коммунистов придется,значит и ценности другие должны быть.
А какие ценности по Вашему должны быть сегодня????
14:38 12.04.2008
Владимир писал(а):
> yujanin писал(а):
>> Время постсоветское ... много зависит в демократических условиях от тех людей ,которые не смогли отказаться от старых убеждений и идеалов,и может стоит пересмотреть наследие прошлого?Ведь нам жить без коммунистов придется,значит и ценности другие должны быть.
> > А какие ценности по Вашему должны быть сегодня????
Для меня должны преобладать сегодня истинные и демократические ценности.
14:42 12.04.2008
yujanin писал(а):
> Какие морально-нравственные ценности у коммунистов? > Ответ:никакие.
Юноша, вы не понимаете разницу между иеологией - и \"экцессом исполнителей\". Палачи и придурки паразитируют на любой идее, даже на либерализсе и демократии... возьмите Чили, Косово, другие.
Коммунизм - это скорее экономико-социологическое, чем \"моральное\" понятие. изложите свои ценности, кратко. тогда будет тема для разговора.
14:42 12.04.2008
yujanin писал(а):
>> А какие ценности по Вашему должны быть сегодня???? > > Для меня должны преобладать сегодня истинные и демократические ценности.
Мы так много говорим об демократических ценностях, а порой сами не понимаем что это такое!!! Я спрашиваю многих – а что такое демократия- , и Вы знаете четко мне ни кто ещё не сказал!!!!
14:47 12.04.2008
Владимир писал(а):
>yujanin писал(а):
>>> А какие ценности по Вашему должны быть сегодня????
>>
>> Для меня должны преобладать сегодня истинные и демократические ценности.
>
> Мы так много говорим об демократических ценностях, а порой сами не понимаем что это такое!!! Я спрашиваю многих – а что такое демократия- , и Вы знаете четко мне ни кто ещё не сказал!!!!
демократия - свобода слова и право собственности данные с рождения.
14:51 12.04.2008
Helgram писал(а):
>yujanin писал(а):
>> Какие морально-нравственные ценности у коммунистов?
>> Ответ:никакие.
>Юноша, вы не понимаете разницу между иеологией - и \"экцессом исполнителей\". Палачи и придурки паразитируют на любой идее, даже на либерализсе и демократии... возьмите Чили, Косово, другие.
> > Коммунизм - это скорее экономико-социологическое, чем \"моральное\" понятие. изложите свои ценности, кратко. тогда будет тема для разговора.
Во-первых я не юноша. Революционные идеи большевиков это мне к чему отнести к идеологии или к \"экцессу исполнителей\"?
15:02 12.04.2008
yujanin писал(а):
>
>> Мы так много говорим об демократических ценностях, а порой сами не понимаем что это такое!!! Я спрашиваю многих – а что такое демократия- , и Вы знаете четко мне ни кто ещё не сказал!!!!
> > > демократия - свобода слова и право собственности данные с рождения.
Вы лично сейчас имеете полную свободу слова, в рамках конституции конечно!!!! И право собственности с рождения то же есть на сегодняшний момент!!!! А вот демократии в стране почему-то нет!!!! Вот я и говорю, а понимаем ли мы сами что такое демократия и что нам нужно????
15:05 12.04.2008
yujanin писал(а): Во-первых я не юноша.
Не обижайтесь, мне тоже в своё время сказали, что интер возраста не различает!!!!
>>> Мы так много говорим об демократических ценностях, а порой сами не понимаем что это такое!!! Я спрашиваю многих – а что такое демократия- , и Вы знаете четко мне ни кто ещё не сказал!!!!
>>
>> >> демократия - свобода слова и право собственности данные с рождения.
> > Вы лично сейчас имеете полную свободу слова, в рамках конституции конечно!!!! И право собственности с рождения то же есть на сегодняшний момент!!!! А вот демократии в стране почему-то нет!!!! Вот я и говорю, а понимаем ли мы сами что такое демократия и что нам нужно????
Демократия у нас в стране есть - это самое главное,всё остальное приложится.Общества демократического нет -потомучто коммунисты это общество строят.
15:27 12.04.2008
Владимир писал(а):
> yujanin писал(а): > А какие ценности по Вашему должны быть сегодня????
Правильные человеческие ценности должны быть всегда !
15:47 12.04.2008
yujanin писал(а):
> Демократия у нас в стране есть - это самое главное,всё остальное приложится.Общества демократического нет -потомучто коммунисты это общество строят.
А это мне вообще нравиться!!!! Демократия в стране есть, а общества демократичного нет!!!! Откуда будет демократия, если она не востребована обществом????? Прописать на бумаге всё можно, как говориться она всё выдержит, а вот давать её ни кто не собирается, и коммунисты здесь не причём!!! Вы даже сами не знаете, что такое демократия, просто прикрываетесь популистскими фразами, но чего-то хотите!!!! Вы конечно извините, но Вам надо самому чётко определиться, по пунктам, что такое демократия, а уж потом говорить, что есть у нас и что надо ещё добавить!!!!! Пусть это звучит как лозунг – Демократичность страны определяется не даденным, а востребованным-!!!!!
16:31 12.04.2008
Владимир писал(а):
> yujanin писал(а):
>> Демократия у нас в стране есть - это самое главное,всё остальное приложится.Общества демократического нет -потомучто коммунисты это общество строят.
> > А это мне вообще нравиться!!!! Демократия в стране есть, а общества демократичного нет!!!! Откуда будет демократия, если она не востребована обществом????? Прописать на бумаге всё можно, как говориться она всё выдержит, а вот давать её ни кто не собирается, и коммунисты здесь не причём!!! Вы даже сами не знаете, что такое демократия, просто прикрываетесь популистскими фразами, но чего-то хотите!!!! Вы конечно извините, но Вам надо самому чётко определиться, по пунктам, что такое демократия, а уж потом говорить, что есть у нас и что надо ещё добавить!!!!! Пусть это звучит как лозунг – Демократичность страны определяется не даденным, а востребованным-!!!!!
Кто вам сказал ,что демократия не востребована ?миллионы людей,заняты в бизнесе,другие миллионы россиян работают на бизнес,вся страна пользуется свободным рынком,еще миллионы людей свободно отдыхают за границей,вся страна свободно пользуется услугами сми(причем разных),и выбор одежды,вероисповедания,культурной пренадлежности лично я сам определяю,а не партия.
16:36 12.04.2008
yujanin писал(а):
> Кто вам сказал ,что демократия не востребована ?миллионы людей,заняты в бизнесе,другие миллионы россиян работают на бизнес,вся страна пользуется свободным рынком,еще миллионы людей свободно отдыхают за границей,вся страна свободно пользуется услугами сми(причем разных),и выбор одежды,вероисповедания,культурной пренадлежности лично я сам определяю,а не партия.
Это вы про какую страну сейчас написали???? Если вы живёте за границей, то тогда можно Вас понять, но если Вы живете в России, тогда укажите мне это место в ней, где всё что Вы написали есть!!!!
17:40 14.04.2008
Геометрия духовности
Исторически так сложилось, что наука отодвинула на задний план мировоззренческие представления многих религий. А в идеологически выстроенных государствах даже появлялось ощущение тотального противостояния науки и религии. Похоже, науку пустили по ложному следу – духовность многие пытаются представить разновидностью энергии – обещают научиться регистрировать ее приборами, пытаются фотографировать различные свечения, поля. Измерять приборами духовность так же глупо как определять прибором знание математики. Наверное, существуют различные энергии, ауры, биополя, но это разновидность энергетических мускулов, но, к духовности они имеют опосредованное отношение, как и мускулы телесные. Социальное моделирование пока не является популярным. В социальных экспериментах трудно добиться ясности, уж очень много противоречивых параметров. Так например, марксизм, формально стремился к справедливому разумному обществу, но полностью отбросил личностную духовность декларируя, что бытие определяет сознание, тогда как для духовных людей сознание определяет организует жизнь, а экономика не только не определяет, но и мало влияет, да и не должна влиять на сознание духовного человека. Но между тем, опыт советской жизни говорит, что многое было угадано правильно. Сейчас же ожидать подтверждения истинности христианских принципов можно разве что от робототехники. Я уверен, что искусственный интеллект может быть создан и существовать только на христианских принципах. Можно ждать подтверждения христианских принципов и от компьютерного моделирования. Если ученые смогут смоделировать развитие свободных сообществ с различными жизненными принципами. Сейчас у детей популярны игры моделирующие жизнь различных цивилизаций, может быть и ученым стоит этим заняться. В мире шла наработка новых смыслов, идей и концепций, и появилась возможность объяснения духовной жизни человека средствами накопленными науками. Одно из таких средств пришло к нам из области компьютеров. Благодаря работе с компьютерами люди стали лучше представлять процессы, происходящие в психике человека. И там где религиозные мистики говорили о мифических силах, ученые могут говорить о таких понятиях как энергия, информация, материя. У всех народов есть истории об общении с богами несущими людям весть о будущем. Постепенно в этих историях весть начинает приходить сама! Это уже некий голос (Бога), некое видение. В христианстве вырабатывается представление о Духе. Наука во всем старается видеть природное явление – «механизм» из материальных элементов и сил. Так и в пророческом предвидении будущего науке не свойственно видеть личное участие Бога, а даже если бы Бог лично участвовал в этом процессе, наука все равно задавалась бы вопросом – как он это делает? В науке для объяснения этого явления наработано представление об информации. Так Дух, рассказывающий мистику о будущем, наука объявляет информационным сообщением, приходящим из будущего. На первый взгляд подход ученых дает нам не больше чем подход мистиков. И все-таки больше. Научный подход требует говорить о существовании в мире места формирования информации (формирования ее в те же структуры с которыми работает мистик). Можно считать, что Дух это общение между людьми (телепатия или времяонная телепатия, если речь идет о знании будущего). По видимому, в коллективном разуме человечества есть много видов связи: телепатия, ясновидение, - и сообщения иногда принимаемые разумом человека могут быть самыми разными. Но знать, что Дух это информация мало. Для прояснения религии от науки требуется разобраться, что такое Святой Дух, что такое духовность. Можно было бы сказать, что Святой Дух, это информация, приходящая из будущего и во многом это было бы справедливо. Но это было бы только частью того явления, которое принято называть Святым Духом, потому что информация попавшая в человеческий мозг подобна семенам попавшим в почву, и эти семена, попавшие в человеческий разум, начинают развиваться по своим законам. Подобно тому, как геометрия может быть развита и построена исходя из нескольких аксиом, также и христианское мировоззрение может вырасти из нескольких информационных семян Духа Святого. Поэтому первые христиане стали говорить о крещении Святым Духом. Причем, не обязательно получение этих семян непосредственно каждым человеком из будущего, с помощью телепатического восприятия. Источником их может быть и учитель, и книга, и собственные размышления. Что же это за семена Святого Духа христианства? - это осознание необходимости в жизни любви и работы по управлению чувствами. - осознание необходимости честности и работы по совершенствованию разума. - осознание необходимости жить для «мира дальнего». Какова же «геометрия» духовности? Духовность это преодоление униженного состояния человека. Древние мифы имеют различные объяснения этого состояния. В Авесте это противостояние сил добра и зла, в христианстве это результат грехопадения. Сейчас формируется эволюционная точка зрения на развитие разума. Согласно ей вселенная переживает катастрофы – большие взрывы, после которых во вселенной остаются только законы развития материи и некоторая обратная времяонная связь задающая вектор развития. Многие пророки, мыслители, поэты видели в будущем богочеловечество, как результат эволюционного развития людей и общества, когда человечество становится достойным встречи с Богом Отцом. Постепенно религии нарабатывали представления о том, как добиваться духовного развития разума человека и достижения гармонизации общественных отношений. Вера в вечную жизнь человеческой души. Это дает человеку необходимую свободу от мира насилия. Работа над развитием разума. Интерес к миру, к людям, взаимодействие с ними с чувством любви. Деятельная, активная жизнь. Представления эти являются информацией, но люди, благодаря науке, уже не удивляются огромной силе нематериального (информации). Хотя и это приходилось доказывать физиологам И.П.Павлову (открывшему ориентировочный рефлекс и рефлекс цели), В.М.Бехтереву (открывшему сочетательные рефлексы), А.А.Ухтомскому (разработавшему учение о доминанте и оперативном покое). Да и современные психологи уже давно доказали значимость в жизни человека четкой цели, ясных принципов. Отрицать ценность и значимость духовности сегодня глупее, чем отрицать значимость математики. Итак, мы ждем от науки подтверждения религиозных знаний, в то время как духовность сама подобна науке и развивается по своим законам не менее строгим, чем законы математики. Наука могла бы использовать свой опыт (философию, логику) для «проверки алгеброй гармонии» христианской духовности. Иисус Христос, в ответ на вопрос Понтия Пилата «что есть истина?», сказал: «я есмь путь и истина, и жизнь». Истина это то, что соответствует глубинным целям, смыслам, задачам, законам мира, вселенной или Бога этого наивысшего континуума мироздания, все содержащей сущности. И то, что проповедовал Иисус Христос, действительно этому соответствует, это и является причиной считать его Богом. Но сейчас пытаться понять истину по ветхим текстам уже сложно, уж очень часто они перекраивались различными силами. Надо использовать научный метод – двигаться от изучения вселенной и человека их глубинных смыслов.
