Правила форума | ЧаВо | Группы

Медицина

Войти | Регистрация

Размышления дилетанта.

Арбитрр
11 2094 15:55 11.05.2020
   Рейтинг темы: +2
  Арбитрр
Арбитрр


Сообщений: 2423
В прошлые века, как правило, люди, называющие себя учеными, пытались объяснить происходящие вокруг нас физические, химические и иные природные процессы, основывались на философской платформе логики. Наверное, это стремление исходило из того, что в самих необъяснимых процессах они ещё разбирались слабо. Но, тем не менее, несмотря на свои ограниченные знания в узкоспециализированных областях, мы знаем примеры многих прорывных теорий, сформулированных в 19 веке и ранее на которых до сих пор основывается современная наука. Между тем наши современники, по большей части занимаясь изучением узкоспециализированных проблем, пользуются механической узкоспециализированной технологией поиска истины. А именно когда сидишь у телевизора, смотришь все эти псевдонаучные передачи о вирусологии и пытаешься понять каким образом наши вирусологи пытаются понять способы защиты от конкретного вируса. То складывается впечатление, что они тупо сидят над пробирками или микроскопами и пытаются воздействовать на вирус тем или иным препаратом, записывая при этом результат произошедших реакций. При этом философский способ познания мира, на котором основывались наши предки, безвозвратно потерян. Вследствие чего я решил возродить этот способ познания бытия. И попробовать, основываясь на жизненном опыте, аналогиях и своих очень ограниченных знаниях в области вирусологии сформулировать, прежде всего, для себя «Общую Теорию взаимодействия вируса с клеткой». Как бы амбициозно это и не звучало. Кроме того возникает подозрение, заинтересованы ли в поиске истины узкие специалисты в области вирусологии. Ведь сейчас на них полился благодатный дождь из всевозможных благ. И как у любого человека у этих «специалистов» может возникать желание как можно дольше продлить подобное состояние. Тем более что эпидемия не выглядит слишком угрожающе. Всё это навело на меня желание самостоятельно понять основы данного эпидемиологического явления. Вследствие чего и родились некие мысли, с которыми хотелось бы поделиться.

То складывается впечатление, что они тупо сидят над пробирками или микроскопами и пытаются воздействовать на вирус тем или иным препаратом, записывая при этом результат произошедших реакций. При этом философский способ познания мира, на котором основывались наши предки, безвозвратно потерян.
Вследствие чего я решил возродить этот способ познания бытия. И попробовать, основываясь на жизненном опыте, аналогиях и своих очень ограниченных знаниях в области вирусологии сформулировать, прежде всего, для себя «Общую Теорию взаимодействия вируса с клеткой». Как бы амбициозно это и не звучало.
Кроме того возникает подозрение, заинтересованы ли в поиске истины узкие специалисты в области вирусологии. Ведь сейчас на них полился благодатный дождь из всевозможных благ. И как у любого человека у этих «специалистов» может возникать желание как можно дольше продлить подобное состояние. Тем более что эпидемия не выглядит слишком угрожающе.
Всё это навело на меня желание самостоятельно понять основы данного эпидемиологического явления. Вследствие чего и родились некие мысли, с которыми хотелось бы поделиться.

Итак :"Общая Теория взаимодействия вируса с клеткой".
Судя по всему вирус древнейшая и устойчивая форма биологического материала, или биологического организма. Призванная нести некую биологическую информацию, которую мы ещё не способны расшифровать. Одной из составляющих данной информации является некая информация о самокопировании при помощи живой клетки. Генетика данного самокопирования нам не понятна. Известна только механика процесса. Однако чтоб разобраться в принципе взаимодействия клетки и вируса необходимо понять, что является целью вируса при взаимодействии его с клеткой: уничтожение копирующего его организма или всё-таки целью является беспрепятственное размножение вируса.
Нам известен вирус как некий биологическое тело, которое наносит ущерб клеткам и таким образом расстраивает весь живой организм, которому принадлежат данные клетки. Однако вполне очевидно, что целью вируса не является целенаправленное нанесение ущерба живым организмам. А целью является самокопирование вируса при помощи наиболее подходящей для этого процесса клетки. А генетическое расстройство клетки является побочным эффектом от данного процесса самокопирования вируса.
Так какие же системы должны функционировать, чтоб вирус мог само копироваться и распространиться? Ответ напрашивается сам собой: должна работать система проникновения вируса в организм; система копирования вируса; и система выведения вируса из организма.
В данном случае рассмотрим философскую основу возникновения неких антител против вирусной атаки клетки.
Каким-то загадочным образом в нашем организме появляются некие антитела. Которые способны противостоять побочным действиям вирусов, бактерий, грибков и т. д. Принято считать, что ответственным за возникновение данных антител является некая иммунная система. И механику возникновения данных антител практически приписывают некой одной общей иммунной системе. Которая неизменно борется со всеми паразитами, находящимися в нашем теле. Не станем рассматривать теорию образования неких антител сразу ко всем паразитам. Тем более что нет уверенности, что возникновение так называемых антител на вирусную атаку является способом защиты организма, а не способом размножения вируса, а именно системой выведения вируса из организма.
Как мы предположили основным инстинктом вируса есть тяга к самокопированию. Следовательно, намеренное убийство живой клетки или всего организма вирусом не логично. Поскольку убивая организм-донор, вирус убивает и себя. Следуя подобному плану выживания, вряд ли вирусы получили такое широкое распространение. Несмотря на это наша наука утверждает, что вирус действует именно по данной схеме самораспространения. То есть, пытаясь само копироваться, стремится уничтожить организм-донор.
Вместе с тем наша наука утверждает, что любое живое существо, будь то человек, зверь, птица, насекомое, пресмыкающееся, рыба или растение (поскольку вирусы присутствуют везде) имеют уникальную иммунную систему, которая спасает всех и от всего. Пряма волшебная палочка, а не «иммунная система» какая-то. Поскольку она находится во всех организмах и спасает от всего. Правда, при этом вирусы, каким-то удивительным образом, остаются самой распространённой формой жизни на планете. Парадокс!
И при этом эта «иммунная система» самая неуловимая система в мире. Поскольку никто её не видел. При этом остаётся непонятным, каким образом эта иммунная система успевает выработать противоядие к абсолютно незнакомой паразитирующей биологической форме. То есть к организму или чем бы оно ни было, с которым она (эта система) никогда не сталкивалась. Ну, просто необъяснимая быстрота и эффективность. Правда, при этом постоянно происходят сбои в этой самой системе, в результате чего люди умирают. А вирус при этом неизменно распространяется.
Жизненный опыт мне подсказывает, что если в результате принятия некой гипотезы возникает масса необъяснимых вопросов, которые не представляется возможным разрешить, а все попытки разрешить данные вопросы ведут к восприятию реальности в каком-то другом, непривычно-искажённом свете то, скорее всего данная гипотеза неверна. И следует поискать новую гипотезу, которая не так сильно отрывает нас от привычного восприятия мира.
Таким образом если пытаясь найти новую гипотезу возникновения в живом организме антител, мы предположим, что вирус не так уж глуп для того чтоб убивать организм донор, в котором он сам же и находится. И именно поэтому, вводя генетическое задание в клетку на самокопирование, он также вводит генетическое задание в ту же клетку на выработку антител, которые будут связывать данные воспроизведённые вирусы и выводить их из организма. Согласитесь, что данная гипотеза оставляет значительно меньше белых пятен и многое объясняет.
При этом в работе любого организма бывают сбои. Поскольку когда клетка сталкивается с незнакомой биологической формой то, ввиду её (клетки) индивидуальности, она может по-разному реагировать на то генетическое задание, которое исходит от вируса. От чего и могут происходить разные варианты сбоя клетки на генетическое задание копирования вируса.
Так может возникнуть несколько вариантов развития событий:
Клетка может по какой-то индивидуальной причине быстрее копировать вирусы, чем антитела для связывания выводимых вирусов. При таком развитии ситуации в живом организме начинается реакция на воспроизводство вируса без выведения его из организма. Вследствие чего организм начинает расстраиваться, провоцируя развитие каких-то патологий (тяжёлая форма).
Клетка может успевать копировать антитела выводящие вирус из организма. При таком развитии ситуации живой организм донор является носителем вируса, без болезненной реакции на вирус (лёгкая форма).
Клетка может быстрее воспроизводить антитела выводящие вирус из организма, чем копировать сам вирус. При таком развитии ситуации живой организм донор является бессимптомным носителем.
Так же может быть ситуация при которой клетка по какой-то причине, впервые столкнувшись с незнакомой формой жизни не может распознать полностью задание вируса на воспроизводство и либо не копирует вирус воспроизводя при этом антитела, либо наоборот, копируя вирус и не воспроизводя антитела. В последнем случае болезнь в организме должна протекать по наихудшему сценарию. Но как практика показала, вводя донорские антитела в организм, мы подсказываем клеткам, что именно им нужно делать и возможно, таким образом, запускаем процесс воспроизводства антител клетками.
Таким образом, пытаясь воздействовать на вирус терапевтическим способом, возможно, необходимо брать за основу вышеописанную гипотезу возникновения антител в организме человека.
Также если мы предположим, что целью вируса является не намеренное нанесение ущерба живой клетки, а простая тяга к самокопированию. То можно попробовать понять, почему определённые вирусы выбирают для этих целей не все клетки, а только наиболее подходящие для этих целей клетки. То есть каждый определённый тип вируса выбирает для своего самокопирования определённый тип клетки, а остальные типы клеток просто игнорирует. Поняв, по какому принципу вирусы выбирают себе клетки для самокопирования, мы можем понять, что именно конкретный вирус привлекает в конкретной клетке, и что не устраивает в других клетках.

Теперь что касается инфекционно-эпидемиологической основы взаимодействия клетки и вируса.
Все эпидемии человечество переживало вспышками и затем неизменно эти вспышки затухали. Природа этого явления человечеству непонятна до сих пор. Ведь если люди заражались, как правило, от нулевого пациента (то есть от одного человека), а затем вспыхивала целая эпидемия, уносящая тысячи, а то и десятки тысяч, то каким образом она затем затухала, а не убивала всю популяцию людей? Что более логично. А затем через несколько сот лет вдруг вновь возвращалась, и повторялось всё заново.
Представим, что Вы построили дом в России по российскому проекту и затем решили продать проектные чертежи дома в разные страны. Ну, скажем в Японию, Индию, США и Италию. После чего по данным чертежам в разных странах были построены дома. Затем во всех указанных странах данный проект постройки прижился. Вследствие чего его во множестве стали копировать с уже построенных в указанных странах домов. Теперь вопрос: как Вы думаете через несколько десятков лет после непрерывного копирования домов по данному проекту, построенные дома в Японии, Индии, США и Италии, будут отличаться друг от друга и заодно от Российского оригинала? Ведь наверняка в ходе построек всех этих домов в каждой перечисленной стране будут использоваться местные строительные материалы, строить будут строители с местным менталитетом и при этом использовать свои методы постройки здания. Вполне очевидно, что в процессе многократного копирования дома конечный результат будет очень сильно отличаться от российского оригинала.
А теперь вернёмся к вирусу. Нам известно, что данный вирус перешёл к нам от летучих мышей. То есть при самокопировании вирус использовал генетический материал клеток летучих мышей. Затем этим вирусом заразился человек — предположительно китаец из города Ухань. То есть в данном случае вирус, копированный посредством клеток летучих мышей, попал в организм китайца. После чего само копировался, но при этом в процессе самокопирования вирус уже использовал генетический материал клеток человека китайской национальности. Далее произошло многократное каскадное перекопированние данного вируса в других организмах тех же людей китайской национальности. При этом можно предположить что, как и построенный дом при многократной постройке раз за разом будет приближаться к менталитету людей той страны, в которой он построен, так и вирус при многократном перекопированнии будет генетически ближе к клеткам людей той расы, генетический материал которых он использует при само-воспроизводстве.
Из чего можно предположить, что чем вирус становится ближе к генетике определённого вида людей (расе) тем он становится менее опасен для представителей данной расы (в данном случае став азиатским штаммом). Но так же могут появиться и европейский штамм и другие штаммы, Таким образом разнообразное количество штаммов в рамках одного вируса косвенно подтверждает версию того, что вирус в процессе перекопированния видоизменяется и видоизменяясь естественно генетически становиться более ближе к тому виду посредством которого он копируется. И через какой-то цикл самокопирования может стать для представителей данного вида совсем безопасным. После чего если человека определённой расы привить вирусом, выведенным внутри данной расы, то данная прививка может защитить от других разновидностей вирусов данного штамма. Примером может служить прививка людей от оспы, взятой из коровьего штамма оспы. То есть людей прививают от разновидности вируса генетически более приемлемого для нас (поскольку мы с детства пьём коровье молоко на протяжении тысяч лет и бесчисленного количества поколений), чем вирус оспы, которым заражаются люди от другого носителя, нам неизвестного и генетически для нас неприемлемого. Почему более приемлемого? Ну, хотя бы потому, что мы с детства пьём коровье молоко. И происходит это на протяжении тысяч лет и бесчисленного количества поколений. Вследствие чего вероятно биологический материал клетки коровы, по каким-то параметрам схож с биологическим материалом клеток человека. Правда данное направление стоит изучить подробней, поскольку возникает ситуация при которой вирус копированный в организме другого биологического вида становится для организма человека приемлемым. При том, что по коронавирусу мы видим, что другой штамм вируса, возникший от другой расовой группы более тяжело переносим в иной расовой группе. Возможно разгадка кроется в питании клеток.
Таким образом, можно объяснить такое количество тяжело заболевших и смертей в США. Поскольку в штатах большое расовое разнообразие, которое сложилось относительно недавно, кроме того большая миграция. Вследствие чего могут быть завезены разные штаммы вируса, при этом переносимость азиатского штамма европейцем или афроамериканцем может быть более тяжелым, чем азиатом. И наоборот, может возникнуть различные виды европейских или афроамериканских штаммов, которые также могут быть опасными для чужих групп. То есть взаимная более тяжёлая переносимость штамма вируса принадлежащего не к своей расовой группе.
В нашей же стране, несмотря на то, что также довольно большое расовое разнообразие. Однако мы живем вместе не одно тысячелетие. Вследствие чего ассимилировались и возможно стали генетически более близкими расами.
Данная гипотеза объясняет, почему эпидемии проходят именно вспышками. Поскольку процесс заражения может происходить следующим способом. Изначально нулевой пациент заражается генетически далёким от генетического кода человека вирусом. Копированном из клеток какой-нибудь генетически далёкой от человека «твари». Затем в результате копирования данного вируса уже из клеток человека, данный вирус становиться генетически ближе к людям. Затем в процессе многократного каскадного заражения людей друг от друга вирус становиться всё более генетически ближе людям. В результате чего может наступить момент, когда вирус станет безвреден для людей. Затем на протяжении сотен лет вирус постепенно выводится из организма людей. После чего может произойти новое заражение тем же вирусом, но генетически далёким от генетического кода человека. Вследствие чего может возникнуть новая вспышка эпидемии.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28345
16:01 11.05.2020
Не, не…. ты не завершил логическую цепочку рассуждений
Я исправил….

Арбитрр (Арбитрр) писал (а) в ответ на сообщение:
> Изначально нулевой пациент заражается генетически далёким от генетического кода человека вирусом. Копированном из клеток какой-нибудь генетически далёкой от человека «твари». Затем в результате копирования данного вируса уже из клеток человека, данный вирус становиться генетически ближе к людям. Затем в процессе многократного каскадного заражения людей друг от друга вирус становиться всё более генетически ближе людям. В результате чего может наступить момент, когда вирус станет безвреден для людей человеком.
quoted1


Но бред конечно ещё тот….
Нравится: oldden, Лира Лира
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арбитрр
Арбитрр


Сообщений: 2423
16:25 11.05.2020
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Арбитрр (Арбитрр) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Изначально нулевой пациент заражается генетически далёким от генетического кода человека вирусом. Копированном из клеток какой-нибудь генетически далёкой от человека «твари». Затем в результате копирования данного вируса уже из клеток человека, данный вирус становиться генетически ближе к людям. Затем в процессе многократного каскадного заражения людей друг от друга вирус становиться всё более генетически ближе людям. В результате чего может наступить момент, когда вирус станет безвреден для людей человеком.
quoted2
>
>
> Но бред конечно ещё тот….
quoted1

Тоже интересно.
В этом случае мы б с лёгкостью решили демографический вопрос.
Нравится: Karabas_il
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лира Лира
36358


Сообщений: 27784
01:31 12.05.2020
Арбитрр (Арбитрр) писал (а) в ответ на сообщение:
> Размышления дилетанта.
quoted1

Очень точное название...
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:29 12.05.2020
Хорошие размышления, поучительные.

Человеки берутся судить обо всём, опираясь на собранные ранее знания, а эти знания устаревают уже на ходу... или даже на лету.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арбитрр
Арбитрр


Сообщений: 2423
13:25 15.05.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
> Арбитрр (Арбитрр) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Размышления дилетанта.
quoted2
>
> Очень точное название...
quoted1

Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хорошие размышления, поучительные.
>
> Человеки берутся судить обо всём, опираясь на собранные ранее знания, а эти знания устаревают уже на ходу... или даже на лету.
quoted1
Одни общие слова, а хотелось бы получить замечания по существу написанного. Если таковые конечно есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лира Лира
36358


Сообщений: 27784
03:54 16.05.2020
Арбитрр (Арбитрр) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вследствие чего я решил возродить этот способ познания бытия. И попробовать, основываясь на жизненном опыте, аналогиях и своих очень ограниченных знаниях в области вирусологии сформулировать, прежде всего, для себя «Общую Теорию взаимодействия вируса с клеткой».
quoted1

Вы желаете обсуждать свои фантазии всерьёз?
Честь вам и хвала за раскованность...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арбитрр
Арбитрр


Сообщений: 2423
10:16 17.05.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
> Арбитрр (Арбитрр) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вследствие чего я решил возродить этот способ познания бытия. И попробовать, основываясь на жизненном опыте, аналогиях и своих очень ограниченных знаниях в области вирусологии сформулировать, прежде всего, для себя «Общую Теорию взаимодействия вируса с клеткой».
quoted2
>
> Вы желаете обсуждать свои фантазии всерьёз?
> Честь вам и хвала за раскованность...
quoted1
Я так понимаю, что вы сами ничего не понимаете в данной области. Поэтому вам и нечего сказать по существу темы. Одни общие отмазки...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76611
10:19 17.05.2020
Забавный взгляд на "логику " у автора ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лира Лира
36358


Сообщений: 27784
00:25 18.05.2020
Арбитрр (Арбитрр) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я так понимаю, что вы сами ничего не понимаете в данной области. Поэтому вам и нечего сказать по существу темы. Одни общие отмазки...
>
quoted1
Да просто жаль времени на пустоту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бурбулятор
Бурбулятор


Сообщений: 3708
15:42 18.05.2020
мастера словесности... всю суть поста можно был бы несколькими предложениями выразить.
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Размышления дилетанта.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия