Правила форума | ЧаВо | Группы

Внесистемная российская оппозиция

Войти | Регистрация

Деятели внесистемной оппозиции о событиях в Украине и Крыму

Енот
10 2810 17:34 15.03.2014
   Рейтинг темы: +2
  Енот
Енот


Сообщений: 13487
Вот судари, мнения некоторых из наших оппозиционеров, учитывая, что все российские СМИ сейчас восхваляют политику Путина, знакомство с альтернативными мнениями было бы полезно для форумчан.


Навальный -
Давайте честно скажем себе: мы все понимаем, что Путин собрался быть пожизненным президентом России с правами и образом жизни государя-амператора.
Восстание против такого же вора-амператора в соседней стране - угроза, вызов и ужасный пример.
Поэтому Путин просто лично мстит всему украинскому народу и всей стране Украине. Это не безумная месть, он считает, что это весьма рационально - пойти на всё, но показать, что подобные революции заканчиваются плохо.
Типа, "будет развал страны".
Вот он и устраивает развал страны. Нанося при этом колосальный вред России в стратегической перспективе, но это его не интересует - не сто лет ведь живём.



Немцов -
Итак, только голые цифры. Число пенсионеров в Крыму 560 тыс. человек. Средняя пенсия 1400 гривен, то есть около $150. Средняя пенсия в России 11 тыс. рублей или около $300, то есть в два выше, чем в Крыму. Дополнительно, на содержание крымских пенсионеров нужен миллиард долларов в год, – заявил оппозиционер.
Теперь бюджет. Крым – дотационный регион. Его бюджет в 5 млрд грн (20 млрд рублей) более, чем наполовину дотируется из Киева. Население Крыма (без Севастополя) 2,4 млн человек, то есть в 2 раза больше, чем Ярославская область. Бюджет Ярославской области 50 млрд рублей. Скромно предположим, что бюджет Крыма по обеспеченности на одного человека не хуже Ярославского. Тогда он должен быть 100 млрд рублей, а не 20. Разницу заплатит Россия. Это еще $2 млрд в год. Итого, ежегодно Крым будет стоить $3 млрд. Чечня обходится в $1,5 млрд. К России, с точки зрения финансов, присоединяют две Чечни, – добавил Немцов.
По мнению политика за Крым придется платить за счет уменьшения пенсий и финансирования других регионов РФ.



Лимонов -
Ясно одно, Левобережная Украина в огне, она взорвалась, её взорвали.
Её эти вооружённые экскурсанты с Запада страшно нервируют, эту соседнюю с нами Украину.
Кроме незначительных групп отщепенцев в Восточной Украине нет сторонников киевского режима. Нет их в природе, Киев поэтому посылает туда вооружённых экскурсантов -западенцев. Пока только экскурсанты, но Киев уже придумал национальную гвардию и скоро пошлёт её в Восточные регионы, убивать.

На этом фоне министр иностранных Дел Лавров вчера заверил американского Керри, что Россия не планирует вторжение своей армии в Восточную Украину.
Поймём Лаврова, он сказал "не планирует", но события поворачиваются именно так, что скоро без российской армии там будет не обойтись, во всяком случае в Донецкой,Харьковской и Луганской областях.



Касьянов -
Прежде всего, я рад, что нет военных действий, и вчера Путин признал, что нет оснований для каких-то боевых действий. Но бряцание оружием происходит, эти провокационные, безответственные действия нанесли ущерб России и ее экономике, это так.

Эксперты уже посчитали, что понедельник обошелся в 72 миллиарда долларов – утрата капитализации российских компаний, в том числе и государственных, и примерно 11 миллиардов долларов – это потери резервов Центрального банка. Он вынужден их бросить на поддержание курса рубля. Конечно, это ущерб одного дня.



Удальцов -
Если вернуться к сегодняшним событиям, то надо сразу вспомнить о праве наций и народов на самоопределение. Западенцы, доминировавшие на евромайдане, по сути, этим правом сегодня воспользовались – они хотят в Европу. Пускай, это их воля, хотя нахождение на задворках ЕС, на мой взгляд, не является такой заманчивой перспективой. Однако теперь западенцы пытаются навязать (именно навязать!) свое мнение всей Украине, что абсолютно недопустимо. И, естественно, это вызывает ответную реакцию на юго-востоке.

Разумный выход из сложившейся ситуации, на мой взгляд, может быть только один. Нужно срочно проводить в Крыму, Донецкой, Харьковской и других юго-восточных областях референдум, на котором спросить – хотят ли граждане войти в состав России, создать автономную республику или же остаться в рамках нынешней Украины. Все остальное – это манипуляции общественным сознанием и игры олигархических группировок. Народ должен сам высказаться. Если захочет быть с Россией – прекрасно! Если выскажутся за автономию – значит, им прямой путь в Евразийский союз. Содержательную часть такого Союза мы всегда можем исправить в будущем, а сам вектор движения к интеграции - правильный. Ну, а если захотят оставить все, как есть – значит, так тому и быть, даже если это нам в России не понравится. И что касается присутствия российских военных на Украине – тоже должно быть решение украинского народа, высказанное по итогам референдума. Пока такого решения нет – ввод войск недопустим! Это принципиальная позиция. Помощь сейчас может быть другая - информационная, политическая, экономическая.

В итоге, хочу сказать только одно – братья-украинцы из юго-восточных и центральных областей, самоорганизуйтесь и самоопределяйтесь скорее! Иначе за вас опять будут решать политиканы, олигархи и прочая сволочь…


Митрохин -
В попытках удержать стремительно падающую популярность, путинский режим предпринимает беспрецедентные шаги, чреватые огромными рисками для национальной безопасности России и международной стабильности.

Россия поставлена на грань войны с братским украинским народом.

Владимир Путин без каких либо на то оснований получил разрешение от Совета Федерации на использование военной силы. На территории Крыма уже активизированы военные части Черноморского флота. Российские военные «подставлены» более чем недельным участием без опознавательных знаков в незаконных действиях на территории другого государства.

Идет нагнетание конфронтации с международным сообществом, особенно со странами Запада.

Ложь и пропаганда об угрозе русским на территории Украины, преувеличивающая во много раз реальные опасности, нескончаемым потоком идет с экранов и в эфире по всем государственным каналам.

Военно-патриотическая истерия внушается гражданам такими методами пропаганды, которые напоминают подготовку к аншлюсу Австрии и Чехословакии в Третьем рейхе.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
05:32 16.03.2014
Проблема одна – проведение общеукраинского референдума по вопросу:
- присоединяться Украине к Евросоюзу или
- быть в союзе с Россией.
Ни Янукович, ни действующая российская власть ничего не делали и не делают для проведения этого референдума.
Более того, хотя Россия на словах и доказывает, что Украине выгоднее быть в союзе с ней, но на деле не поддерживает новую власть в Украине и этим создает дополнительные основания к отказу Украины сотрудничать с Россией. На деле получается, что Россия всё дальше уводит Украину от мирного референдума в сторону силового противостояния с Россией из-за стимулирования русскоязычных граждан Украины к разделу страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 13487
14:32 16.03.2014
юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> - быть в союзе с Россией.
> Ни Янукович, ни действующая российская власть ничего не делали и не делают для проведения этого референдума.
> Более того, хотя Россия на словах и доказывает, что Украине выгоднее быть в союзе с ней, но на деле не поддерживает новую власть в Украине и этим создает дополнительные основания к отказу Украины сотрудничать с Россией. На деле получается, что Россия всё дальше уводит Украину от мирного референдума в сторону силового противостояния с Россией из-за стимулирования русскоязычных граждан Украины к разделу страны.
quoted1

Согласен.
Скорее всего Путин решил, что Украина уже потеряна, и теперь пытается отхватить хоть какую-то ее часть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:44 26.03.2014
Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>Скорее всего Путин решил, что Украина уже потеряна, и теперь пытается отхватить хоть какую-то ее часть.  
Украина не потеряна, и в этом все убедятся в начале мая,у Путина много недостатков,
но в нынешней ситуации он показал себя как настоящий Русский политик.
Енот писал(а) в ответ на
сообщение:
>Путин собрался быть пожизненным президентом России с правами и образом жизни государя-амператора.
А есть альтернатива? из тех кто есть на виду, кроме коммунистов конечно, нет подходящих, любой из них приведет страну в ситуацию подобную Украине. а это чревато для всего мира.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 13487
13:53 26.03.2014
Клуб " Русский полит ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Скорее всего Путин решил, что Украина уже потеряна, и теперь пытается отхватить хоть какую-то ее часть.  
quoted2
> Украина не потеряна, и в этом все убедятся в начале мая,
quoted1
Будем надеяться.
> у Путина много недостатков,
quoted1
Несомненно.
> но в нынешней ситуации он показал себя как настоящий Русский политик.
quoted1
Он всегда был не плох во внешней политике.
Енот писал(а) в ответ на
> сообщение:
>> Путин собрался быть пожизненным президентом России с правами и образом жизни государя-амператора.
quoted2
>А есть альтернатива? из тех кто есть на виду, кроме коммунистов конечно, нет подходящих, любой из них приведет страну в ситуацию подобную Украине. а это чревато для всего мира.
quoted1
Вот Вам тема о безальтернативности Путина.
http://www.politforums.ru/internal/1395588292.h...
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:08 28.03.2014
Енот писал(а) в ответ на сообщение:
> знакомство с альтернативными мнениями было бы полезно для форумчан
quoted1

Примерно у половины форумчан мнения альтернативные официальному.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
02:34 30.03.2014
РКРП:-

Референдум в Крыму состоялся. Большинство россиян с одобрением восприняли решение крымчан о воссоединении с Россией. Настроение у многих людей приподнятое, если не сказать – боевое.

Президент тут же обратился к парламенту и подписал договор о вхождении в РФ двух новых субъектов - республики Крым и города Севастополь. За этим подъёмом как-то на второй план отходит тот факт, что на своих местах остаются главные заинтересованные стороны и основные закоперщики разжигания страстей на Украине – олигархи: украинские, российские, а равно – никуда не делись и интересы западных капиталов.

У нас нет оснований сомневаться в том, что результаты референдума объективно отражают сегодняшние настроения многонационального народа Крыма. И мы рады за крымчан, поскольку они смогли самоорганизоваться в борьбе за свои первоочередные цели защиты от угрозы нашествия фашизма. Они начали этот путь самоорганизации и борьбы. Но мы не питаем иллюзий и не испытываем эйфории – вся борьба у трудящихся Крыма, как и у нас, ещё впереди.

Решит ли присоединение Крыма к России коренные вопросы трудящихся задействованных в конфликте сторон: Украины, России, Крыма?

Конечно, нет. Может, чуть легче поначалу станет в Крыму за счёт помощи российских властей. Зато предельно ясно, что буржуазные власти всех участвующих в противоборстве сторон приложат максимум усилий, чтобы использовать так называемый патриотизм в своих целях – для нагнетания напряжённости между народами и для сплочения возбуждённых и где-то напуганных граждан вокруг Кремля и Рады, как якобы самых настоящих защитников национальных интересов. Абсолютно понятно, что продолжающийся кризис несёт ухудшение экономического положения и усиление эксплуатации трудящимся России, Украины, Западной Европы. В этой ситуации отвлечение внимания граждан на якобы патриотическую борьбу - в интересах официальных буржуазных властей России, нелегитимной новой буржуазной власти на Украине, старой реакционной, давно беременной фашизмом буржуазии Запада. Вполне прагматичные интересы капиталов, а не какая-то историческая справедливость или права человека являются мотивом поведения буржуазных властей. Недаром Путин в своей речи перед парламентариями вспомнил и о том, как отбросив все международные правовые нормы, разгромили Югославию и как бомбили Ирак, и как признавали независимость Косово, только не вспомнил, как 20 лет назад был расстрелян российский парламент и каким обманом протаскивалась действующая конституция РФ.

Патриотический угар в России захлестнул все, в том числе называющие себя оппозиционными парламентские партии. Даже руководители КПРФ договорились до того, что, мол, Путин изменился в положительную сторону. А депутат Госдумы от КПРФ кинорежиссер Владимир Бортко в запале митинга в Питере на площади у Финляндского вокзала у броневика Ленина бросил в народ то ли братский, то ли панибратский призыв: «Сегодня Путину неимоверно трудно. На него давят со всех сторон. Держись, Володя, мы с тобой!».

Ну что ж, РКРП тоже с Володей. Но не с Путиным, а с Ульяновым-Лениным. В этом и заключается разница позиций наших партий – КПРФ и РКРП. В этом разница наших подходов. Ваш интеллигентско-оппортунистический подход – искать возможности встраиваться в систему и улучшать капитализм. Наш, ортодоксально-пролетарский ответ – организовывать борьбу трудящихся с капитализмом.

Наш призыв к трудящимся Украины, Крыма, стран Европы и Америки и всего мира – разворачивайте борьбу против олигархов и всей капиталистической системы – главных виновников народных бед.

Только социализм открывает народам мира перспективу достойной человеческой жизни.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

Пресс-центр ЦК РКРП-КПСС

http://rkrp-rpk.ru/content/view/10802/44/


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Haisenberg
Haisenberg


Сообщений: 368
15:45 23.04.2014
Из всех этих деятелей,уважаю и признаю как оппозиционера только Навального.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
15:52 23.04.2014
Енот писал(а) в ответ на сообщение:
> Согласен. Скорее всего Путин решил, что Украина уже потеряна, и теперь пытается отхватить хоть какую-то ее часть.
quoted1
Ага! Прям спит и видит, чтобы взвалить ещё одну проблему на свою голову, и не только на свою, а на все наши.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Тройкин
10267


Сообщений: 4475
01:50 30.05.2014
Haisenberg писал(а) в ответ на сообщение:
> Из всех этих деятелей,уважаю и признаю как оппозиционера только Навального.  
quoted1
Полностью присоединяюсь к своим же словам
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bulbash
Bulbash


Сообщений: 41722
05:28 17.08.2014
Отбросы кого интересуют??
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Деятели внесистемной оппозиции о событиях в Украине и Крыму
    Figures of non-systemic opposition on events in Ukraine and Crimea.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия