Первобытные люди жили в условиях, по сути, идеальной демократии. Если вам не нравится слово “демократия”, можете назвать это коммунизмом, равенством..
Сейчас относительно много людей читают современный научпоп, в котором популяризуется теория игр. И из этих источников выходит очень логичное и простое понимание сути общественного договора и концепции власти (“Левиафана” по Гоббсу). Написанное ниже будет легче понять тем, кто почитает хотя бы немного про теорию игр; это, в частности, книга “Эгоистичный ген”, главы 5, 9, 10, 12. Также можно почитать Википедию (“Повторяющаяся дилемма заключённого”):
Ещё есть хорошее видео про теорию игр “Эволюция доверия”:
И ещё предлагаю посмотреть видео С. Дробышевского про социальную жизнь первобытных людей:
Говоря кратко, первобытные люди жили в условиях, по сути, идеальной демократии. Если вам не нравится слово “демократия”, можете назвать это коммунизмом, всеобщим равенством, справедливым устройством общества и т.д. Причина в том, что люди жили группами по 30 человек, и других отношений в такой группе быть не может. Это называется повторяющейся дилеммой заключённого: в такой группе взаимодействующие индивиды неизбежно начинают со временем сотрудничать и не обижать друг друга. У животных, живущих группами, такого сотрудничества нет. Причина в том, у животных нет речи, т.е. эффективного обмена информацией; повторяющаяся дилемма заключённого приводит к сотрудничеству только тогда, когда особи обладают достаточным интеллектом и способностью обмениваться информацией, чтобы отличить эгоиста от альтруиста (этот момент разобран в “Эгоистичном гене”, глава 10). Когда 10 тысяч лет назад люди стали селиться большими группами, начались большие проблемы от того, что люди в этих группах стали обижать друг друга. Это называется “войной всех против всех”, анархией, по идее состояние анархии наихудшее для общества. Чтобы решить эту проблему, люди стали заключать общественный договор: появилась власть, которая издавала законы, запрещающие членам общества друг с другом воевать или друг друга обижать. Но так началась новая страшная трагедия человечества: поскольку власть состоит из людей, таких же эгоистичных как остальные, они начали угнетать группы населения, властью не обладавшие. Далее началось противостояние общества и власти: когда власть слишком обижала население, недовольное большинство могло восстать и свергнуть эту власть. И в дальнейшем правящие элиты, чтобы сохранять свою власть, начали подминать под себя моральные кодексы: был объявлен греховным бунт против власти. Так появилась концепция божественного происхождении монархической власти, “благородной крови” и пр. Надо понимать, что все моральные кодексы созданы властью, так же как и законы. Все религии возникли только потому, что власти позволили им возникнуть. Я не очень в курсе, насколько римские императоры принимали участие в определении, что должно входить в Библию, но наверняка они на это повлияли, в частности добились чтобы в Библию вошли слова апостола Павла про то, что любой власти надо повиноваться. Противостояние власти и общества продолжалось, и в Новое время общество одержало некоторые победы. И проявилось ещё одно явление – делигитимизация законов и моральных норм, навязанных властью. Речь о том, что периодически восстающее общество стало отвергать законы и мораль, идущие от власти. Так, во время французской революции 1789г началась компания “дихристианизации”, глумления над христианскими святынями. Вот другой пример из нынешних реалий. Забавно наблюдать, как в России водители сигналят друг другу, чтобы предупредить о машине ДПС, которая прячется на трассе. Т.е. люди не только нарушают правила, но и помогают другим это делать. Если вы считаете что правила дорожного движения неправильные – почему вы не добиваетесь их пересмотра, например через РОИ? А суть в том, что я объяснил выше – делигитимизация законов, навязанных властью. В заключение скажу, что я почти уверен: мизантропия в обществе (недостаточная любовь к ближним) возникает как побочное следствие того, что общественный договор соблюдается недостаточно эффективно. То же самое другими словами: если бы вы жили в условиях идеальной демократии, ваше отношение к окружающим определялось бы не тем, как они себя ведут, а тем, за что они голосуют. Может быть, мне помогут логически обосновать этот тезис.
21:01 12.07.2022
Linkey (Linkey) писал (а) в ответ на :
> Первобытные люди жили в условиях, по сути, идеальной демократии. Если вам не нравится слово “демократия”, можете назвать это коммунизмом, равенством..
Ну зачем врать? Ничего подобного не было, деление на высших и низших было всегда, никакого первобытного коммунизма не было. А уж идеальной демократии тем более. Как только язык поворачивается!
Linkey (Linkey) писал (а) в ответ на :
> Причина в том, что люди жили группами по 30 человек, и других отношений в такой группе быть не может.
Да прекращайте врать, вы не можете знать как они жили.
Linkey (Linkey) писал (а) в ответ на :
> У животных, живущих группами, такого сотрудничества нет. Причина в том, у животных нет речи, т.е. эффективного обмена информацией;
у первобытных людей тоже нет речи. Могут быть разные звуки-фонемы но не речь. Речи надо учиться.
Linkey (Linkey) писал (а) в ответ на :
> Когда 10 тысяч лет назад люди стали селиться большими группами, начались большие проблемы от того, что люди в этих группах стали обижать друг друга. Это называется “войной всех против всех”
Это модно в коммунизме.
Linkey (Linkey) писал (а) в ответ на :
> Если вы считаете что правила дорожного движения неправильные – почему вы не добиваетесь их пересмотра, например через РОИ?
Вы серьезно? Бугагагагагага
04:59 13.07.2022
geran (geran) писал (а) в ответ на :
> Да прекращайте врать, вы не можете знать как они жили.
С чего вы взяли что я "вру"? Я вообще-то много читал по этой теме. Антропология сейчас вдоль и поперёк изучила быт первобытного человека.
В тему: про первобытных людей много рассказывает антролопог Станислав Дробышевский. Вот одна из лучших из его лекций (хотя не про них):
00:32 14.07.2022
Linkey (Linkey) писал (а) в ответ на :
> Антропология сейчас вдоль и поперёк изучила быт первобытного человека.
ну канешна.. Вы свои увлечения используете для популяризации коммунизма а это уже противостояние с демократией. Коммунизм никому ничего не доказал и умер. Более того я считаю что коммунизм сделан так чтобы остановить время, то есть ваш первобытный чел так бы и оставался дикарем если бы НЕ КАПИТАЛИЗМ! Его первобытная версия рынок шкур и фруктов.
