Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация

Психоанализ нацизма

Linkey
8 196 11:05 12.09.2022
   Рейтинг темы: +1
  Linkey
Linkey


Сообщений: 174
Предлагаю обсудить гипотезу, что таким коллективным садистом стал весь немецкий народ. На уровне сознания они “не знали” о концлагерях...

Насколько я помню, психолог Эрих Фромм упоминал термин “садизм народов”, когда писал о нацизме. Ещё я помню, правда сходу не удалось нагуглить, что были факты того, что в конце войны немецкие военные старались вывести из лагерей, которые предстояло сдать, евреев, чтобы перевести их в другие лагеря и ещё помучить; эти действия были нецелесообразными с военной точки зрения, т.е. для успеха в войне нужно было вывозить военные объекты, а они вывозили евреев.
Другой психолог, К. Г. Юнг, говорил в интервью после войны, что все без исключения немцы были виновны в ужасах нацизма:

https://varjag2007su.livejournal.com/7905118.htm...

Юнг: Да, конечно. Что касается немцев, то перед нами встает психическая проблема, важность которой пока трудно представить, но очертания ее можно различить на примере больных, которых я лечу. Для психолога ясно одно, а именно то, что он не должен следовать широко распространенному сентиментальному разделению на нацистов и противников режима. У меня лечатся два больных, явные антинацисты, и тем не менее их сны показывают, что за всей их благопристойностью до сих пор жива резко выраженная нацистская психология со всем ее насилием и жестокостью. Когда швейцарский журналист спросил фельдмаршала фон Кюхлера [Георг фон Кюхлер (1881-1967) руководил вторжением в Западную Польшу в сентябре 1939 г. Он был осужден и приговорен к тюремному заключению как военный преступник Нюрнбергским трибуналом] о зверствах немцев в Польше, тот негодующе воскликнул: «Извините, это не вермахт, это партия!» — прекрасный пример того, как деление на порядочных и непорядочных немцев крайне наивно. Все они, сознательно или бессознательно, активно или пассивно, причастны к ужасам; они ничего не знали о том, что происходило, и в то же время знали.
Вопрос коллективной вины, который так затрудняет и будет затруднять политиков, для психолога факт, не вызывающий сомнений, и одна из наиболее важных задач лечения заключается в том, чтобы заставить немцев признать свою вину. Уже сейчас многие из них обращаются ко мне с просьбой лечиться у меня. Если просьбы исходят от тех «порядочных немцев», которые не прочь свалить вину на пару людей из гестапо, я считаю случай безнадежным. Мне ничего не остается, как предложить им анкеты с недвусмысленными вопросами типа: «Что вы думаете о Бухенвальде?» Только когда пациент понимает и признает свою вину, можно применить индивидуальное лечение.


(цитата от иноагента)

Моё мнение о психологии садизма: садист на уровне сознания уверяет себя, что его действия не приносят жертве особого вреда, но на подсознательном уровне он чувствует этот вред и именно поэтому получает от своих действий удовольствие. Предлагаю обсудить гипотезу, что таким коллективным садистом стал весь немецкий народ. На уровне сознания они “не знали” о концлагерях, но на подсознательном уровне всё чувствовали и именно поэтому поддерживали власть – они получали садистское удовольствие от того, как поддержкой власти косвенно мучили евреев.
Это близко к Стэнфордскому эксперименту, в котором тоже обычные люди стали садистами:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Стэнфордский_тюрем...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28345
11:06 12.09.2022
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
11:16 12.09.2022
Linkey (Linkey) писал (а) в ответ на сообщение:
> Предлагаю обсудить гипотезу, что таким коллективным садистом стал весь немецкий народ. На уровне сознания они “не знали” о концлагерях...
quoted1
Как насчёт "советского народа" и ГУЛАГа - или это другое?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33865
11:37 12.09.2022
Linkey (Linkey) писал (а) в ответ на сообщение:
> Моё мнение о психологии садизма: садист на уровне сознания уверяет себя, что его действия не приносят жертве особого вреда, но на подсознательном уровне он чувствует этот вред и именно поэтому получает от своих действий удовольствие. Предлагаю обсудить гипотезу, что таким коллективным садистом стал весь немецкий народ
quoted1

Шикарная тема!
Но всё-таки откуда такое убеждение, что немецкий народ свой садизм прятал от себя самих за: "не знаю про концлагеря"? Что если он прятал его за гораздо более простой формулой: "мы настоящие люди, а они насекомые! а насекомым не больно"

Письма с фронта простых немецких солдат показывают обстановку царившую в их семьях. Всё пропитано превосходством и попыткой оправдаться в том, "почему при превосходстве в развитии личности саранча одолевает их на фронте многоМИЛЛИАРДНЫМ числом"

Если Вы пытаетесь провести в своей теме параллель с делами сегодняшними, то здесь всё же наверное другая картина. Никто превосходства над украинцами не ощущает, а ненависть и ярость — сейчас сменится страшнейшей депрессией по закону маятника. Люди даже из жизни начнут массово уходить которые раскачали в себе качели ярости-апатии. (Через болезни уходить, а не через суицид).
Нравится: Karabas_il
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33865
11:46 12.09.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Linkey (Linkey) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Предлагаю обсудить гипотезу, что таким коллективным садистом стал весь немецкий народ. На уровне сознания они “не знали” о концлагерях...
quoted2
>Как насчёт "советского народа" и ГУЛАГа - или это другое?
quoted1

Гулаг это обычные места временного лишения свободы за нарушение объявленных законов. То есть за неверный, но свободный выбор. Как и сейчас во всех странах. В отличие от лагерей по расовому признаку - свою расу не изменишь, а значит ты осуждён по факту рождения и никакого выбора нет.

А ещё стоит разобраться что на самом деле представляли из себя многие лагеря ГУЛАГа. Очень похоже что это была военизированная засекреченная вольнонаёмная организация в которой было пищевое и денежно довольствие высшего уровня, параллельно с подпиской о неразглашении, о раскапывании метро, о запуске готовых заводов (ни откуда не привезённых) про благоустройство уже существовавших каналов и шлюзов на них, про строительство домов на фундаменте последних этажей зданий от предыдущего круга цивилизации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28345
12:05 12.09.2022
Добавлю в картину обсуждения :

Все помнят про наркотики на которые подсаживаются от одной дозы ?
Почему вы считаете, что так обстоит только с наркотиками ?
Есть-же ещё вирусные мемы, сообщения....те-же котики в конце концов.
Как на счёт вирусных идей и филосовских концепций ?
Чем религия не вирусная филосовская концепция ?
Вспомним всякие секты которые заприщают .....
А чем другие религии отличны ?
Ну разве что не так опасны для адептов.
Тогда вся разница как между креком и марихуаной
Ну а вы видели когда нибудь идейного коммуниста/нациста/фашиста реально сменившего убеждения ?
Я - не видел. Только мимикрировавших под требования времени ради выгоды.
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
12:12 12.09.2022
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Linkey (Linkey) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Предлагаю обсудить гипотезу, что таким коллективным садистом стал весь немецкий народ. На уровне сознания они “не знали” о концлагерях...
quoted3
>>Как насчёт "советского народа" и ГУЛАГа - или это другое?
quoted2
>
> Гулаг это обычные места временного лишения свободы за нарушение объявленных законов. То есть за неверный, но свободный выбор. Как и сейчас во всех странах. В отличие от лагерей по расовому признаку - свою расу не изменишь, а значит ты осуждён по факту рождения и никакого выбора нет.
quoted1
ГУЛАГ, действительно, был многогранен. Но "классовых врагов" туда краснопузые отправляли именно по факту рождения.

Вся разница между советскими коммунистами и немецкими национал-социалистами заключалась в классовом/расовом характере их борьбы. В остальном они были близнецы-братья.
>
> А ещё стоит разобраться что на самом деле представляли из себя многие лагеря ГУЛАГа. Очень похоже что это была военизированная засекреченная вольнонаёмная организация в которой было пищевое и денежно довольствие высшего уровня...
quoted1
Вы не "разбираетесь", а безудержно фантазируете. Изумительно безудержно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33865
14:02 12.09.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> ГУЛАГ, действительно, был многогранен. Но "классовых врагов" туда краснопузые отправляли именно по факту рождения.
quoted1

Ну зачем же так передёргивать? большинство царских генералов принявших законы СССР - делали прекрасные карьеры в Красной а затем в Советской армии. Тоже касается и ученых и деятелей искусства и вообще всех. Те же кто законы нарушал, подвергались репрессиям, но это был их свободный осознанный выбор. По другому человечество существовать пока не научилось.

Классовым врагом были лишь нарушители законов, а выполняющие законы становились друзьями не смотря на своё происхождение.

Проще говоря евреи не работали в руководстве Вермахта и промышленности, в то время как в СССР люди из не пролетарского сословия - вполне себе работали и двигали страну вперёд. Да что там говорить - сам Ленин был не пролетарий и не крестьянин по происхождению, но классовым врагом его СССР не считал!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33865
14:22 12.09.2022
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Добавлю в картину обсуждения
> Все помнят про наркотики на которые подсаживаются от одной дозы ?
> Почему вы считаете, что так обстоит только с наркотиками ?
quoted1
.
> Есть-же ещё вирусные мемы, сообщения....те-же котики в конце концов.
> Как на счёт вирусных идей и филосовских концепций ?

> Чем религия не вирусная филосовская концепция ?
quoted1
.
> Вспомним всякие секты которые заприщают .....
> А чем другие религии отличны ?
> Ну разве что не так опасны для адептов.
quoted1
.
> Тогда вся разница как между креком и марихуаной
> Ну а вы видели когда нибудь идейного коммуниста/нациста/фашиста реально сменившего убеждения ?
> Я - не видел. Только мимикрировавших под требования времени ради выгоды.
quoted1

Вы затронули важнейшую тему которую надо каждый день вскрывать. Фактически речь о программировании человека - и его следует приравнять к наркотикам. Способы осуществления нашего программирования просто невероятны и на каждом шагу но скрыты от нас нашим образованием.
Даже есть обоснованное подозрение что отклик на многие коды программирования вшит в человеческое ДНК в момент создания человечества.

Прочитал человек пару странных связок слов в рекламном объявлении - и запрограммирован на всю жизнь идти по определённому пути - иногда очень жесткому для него.
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Психоанализ нацизма
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия