Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация

Какие были боги Индской Цивилизации?

Раковский
10 2815 21:12 20.09.2016
   Рейтинг темы: +0
  Раковский
rakovsky


Сообщений: 1326
Судя по раскопкам, какие были они?


Древнейшие цивилизации в мире - египетская, шумерская и индская. Они длились от предыстории до 2000 г. до н.э. или позже. О Египте и Шумере мы много знаем, так как мы расшифровали их тексты.

А вот Индская (или "Хараппская") более загадочная. Во первых академики расходятся во мнениях даже о том, если индоевропейцы пришли туда до ее окончания, становившими ее частью. Также не было расшифрованы их тексты.

Что мы можем установить об их богах?


Людмила Соколова в статьи "Окунево и Хараппа - свидетельства контакта" предлагает, что некоторые артефакты Окунево в Сибири подобны по искусству на хараппские изображения.

Она пишет:
> ********* (раскрыть)


http://taj-history.tj/sites/default/files/_img/...

Что значит ее выражение "слон - аватара божества"? Она предлагает, что слон изображен как воплощение бога?

Дальше она пишет:
> ********* (раскрыть)

Но мне трудно судить, если фигура в рис. 4 является женской богиней с тиарой или мужским богом.

Потом она пишет о рогатом маскоиде:
> ********* (раскрыть)

Вот это - очень интересное замечание об отсутствие рогатых божеств в индуизме. Можно заметить, что у Шивы ассоцируется бык.

Рогатые боги бывают в египетской мифологией, когда такие богини как Хатхор, Исис и Нут ассоцируются с коровами. Они носят солнце ежедневно между рогами:




Исис




Хатхор

Также есть известное кельтское изображение рогатого бога Цернун
(Рогатый бог кельтов , http://mifologies.ru/index.php?option=com_conte...

Я наткнулся на то, что в Индуизме есть
"Небесная корова Земун"




На одной из печатьи Хараппы у Соколовы я замечаю четыре-ногы зверя с человеческим лицом. (рис.3) Возможно, концепция похожа. О "монголойдности" изображений Хараппы, у меня нет мнения.

В статьи "Цивилизации Индостана и Индийского океана" говорится о Шиве, богине матери, Кали, объезянине Хануман и шумеском полубогом Энкиду:
> ********* (раскрыть)

http://www.garshin.ru/history/antiquity/old-ind...

Е.А Черкасова пишет в "Древние цивилизации: культурные особенности" о богине матери и она предлагает, что был культ животных. Также и о других она пишет:

> ********* (раскрыть)

http://www.rae.ru/forum2012/8/2666




Стеатитовые печати. Мохенджо-Даро. III тыс. до н.э.
тризавр - в центре.




Статуэтки богини-матери. Терракота. Мохенджо-Даро. Середина III тыс. до н.э.

А.М. Дубянский в книге Религия Мохенджо-даро и Хараппы поставил под сомнением, что рогатый бог был Шивой, и относил его скорее к эламским богу-буйволу (на Иране):
> ********* (раскрыть)


Автор предлагает, что рогатый бог скорее относится богу Варуну на основании попыток расшифровки и якобы отношение к рыбам и водам, но эта теория, вместе с ее отношения с водами, мне кажутся сомнительны:
> ********* (раскрыть)

Также отношение к арийскому Варуну сомнительно, если мы относим этого рогатого бога к дравидским культам быков, как делает автор.




Облик Мхасоба

Насчет "Потгу-разу", я ничего не нашел кроме про Pothu-raju, который видимо не бык.

МАХИША. (Буйвол) — демон в облике буйвола; сын Дити, во главе войска асуров победивший Индру и ставший деспотичным царем вселенной.
dic.academic.ru/dic.nsf/induism/438/МАХИ ША

Я также читал что асура Махиша (или "Махишасура", Mahishasura) имел черты буйвола и человека, и носил тризуб. Если предложить, что Махишасура был хараппским, и что ведийские арийцы поклоняющие Индре воевали с Хараппой как с чужой цивилизацией, теория об отношении Махишой с рогатым богом на таблице более понятным.

Слово Махиша означает буйвол, а поэтому Махишасура означает "асура Буйвол".

Потом он сделал предложение о сакральном браке, которое мне кажется достаточно странным:
> ********* (раскрыть)

http://www.portal-credo.ru/site/print.php?act=l...

Дополнительный вопрос: Какое есть дравидское слово означающее Бог, какая ее этимология, и имеет ли оно отношение к одному из богов индуизма?

Thread was moved by Раковский (rakovsky)
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Раковский
rakovsky


Сообщений: 1326
21:54 20.09.2016
Получается, что есть много предложения о разных объектов поклонения индов:

* «бог - буйвол », "владыка мира" с буйволиными рогами на голове, Прото - Шива, Мхасоба, Махиша
* "слон , возможно , аватара божества"
* божества в рогатых тиарах
* богиня-мать [прототип Кали?]
* Парвати или Дурга
* существо с головой и телом человека, но с хвостом и рогами быка, подобно на шумерского Энкиду,
* тотемы - бык, слон, тигр, носорог, спутницы этого божества.
* тризавры, тетразавры, дузавры.
* Богиня в рогатой тиаре и с ростком между рогов стоит в ветвях священного дерева пипал
*культ дерева. (по образу божеств в развилке дерева ашваттха и пиппала)

Более сомнительныедля меня предложения-
*прото-Варун
*Потгу-разу в Андхре
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Раковский
rakovsky


Сообщений: 1326
22:20 20.09.2016
Насчет имен Бога у дравидов -

В "Православное обозрѣние", стр 462 (https://books.google.com/books?id=e8Y7A QAAMAAJ), (1884 г.) написано:
Коларские племена в Бенгалии считают Оте-Борама или Сингбоига творцом и повелителем мира и поклоняются солнцу как его олицетворению.

Ураум, дравидское племя в Бенгалии считают высшим богом Dharmes = др. инд. Dharma "право," "справедливость", т.е. святой, справедливый, который обитает в солнце и желает всем добра, оттого и не нужно приносить ему жертвы.

Кандхи, дравидское племя в Бенгалии... [признают] высшего бога, источника добра, творца вселенной Бура Пену (бог света) или Бела Пену (бог солнца), жена его есть Тари...


В статьи Племена Индии: Кондх (14.04.2011) написано:
http://inditrip.net/wp-content/uploads/2011/03/...

Группа племен Кондх, объединяет несколько племен, весьма сходных этнографией, традициями и языком. Кондх относятся к Прото-Австралоидной группе народов и говорят на языке Куи. Наиболее многочисленны среди них Донгария Кондх, Десия Кондх и Кутия Кондх.
...
Донгария почитают своих богов и не интегрированы в индуистское общество. Как и во множестве других анимистических культах, Донгария почитают духов предков, гор, деревьев, камней и пр. Главные боги Донгария — Дхарани Пену (Dharani penu) — бог Земли и Ниям Пену (Niyam penu) — богиня гор Ниялгири. Последние годы племя Донгария стало часто попадать в заголовки информационных агентств в связи с продолжающимся конфликтом между племенем и горнодобывающей компанией Веданта, получивший разрешение на строительство алюминиевого комбината неподалеку от священной горф Донгария Ниягири.

http://inditrip.net/tag/plemena

Я читал в книге Dravidian India (автор T.R. Sesha Iyengar), что у тамильского языка, "Кадавул" означает Бог, а по этимологии означает то, что за пределами достижения ума.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Раковский
rakovsky


Сообщений: 1326
18:28 21.09.2016
Получается, что остались от индов : артефакты, письменность не очень расшифрованная, и хоть следы в более поздней индуизме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
07:42 22.09.2016
Религия индусов - это идолопоклонство и язычество.
Буддизм возник как протестное мировоззрение по отношению к индуизму.

Индия славится своей философией. Лучше ее изучать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  doomm
doomm


Сообщений: 714
18:00 22.09.2016
боги индусов это плод их воображения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Раковский
rakovsky


Сообщений: 1326
23:34 22.09.2016
Igor Golaev (IgorGolaev) wrote in reply to сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Буддизм возник как протестное мировоззрение по отношению к индуизму.
>
> Индия славится своей философией. Лучше ее изучать.
quoted1
Дорогой Игорь!

Спасибо за Ваш ответ!


Мне любопытно какая философия была у индов-хараппцев, так как их общество - одно из первых урбанизованных (на славянских корнях - "огорожанных"?) в мире.

Н.Н. Непомнящий пишет о свастике, знак, который можно считать достаточно философский, в 100 великих загадок Индии:


Самые древние изображения свастики дошли до нас из одной из первых цивилизаций Земли, известной под названием цивилизации долины Инда, или цивилизации Хараппы...

... знакомясь с найденными в раскопках предметами, мы обнаруживаем, что им были известны знаки солнца и креста, а также и свастики. Найдено множество разных изображений – главным образом всевозможных животных и в первую очередь быков. Печатей и обломков керамики обнаружено много, и те из них, что несут на себе символы солнца, креста и свастики, тоже были в числе этих находок.

А откуда взялось само слово «свастика»? Из санскрита. Оно состоит из трех частей: «су» – «хороший, благой» (перед гласным изменяется в «св»), затем «асти» – «есть» (третье лицо единственного числа от глагола «быть») и суффикса «ка», хорошо известного нам из нашего языка. И что получается? Некое слово, вроде «хорошка» или «благушка», т. е. знак, определяющий нечто хорошее, доброе, благое. Это наводит на мысль, что древние арьи имели изображения свастики.
...
Арьи в своем движении к югу пронесли по всему долгому пути свое преклонение перед солнцем и память о его спасительном воздействии на их жизнь. Поэтому можно предполагать, что то небольшое количество печатей, найденных при раскопках в Хараппе, могло, вероятно принадлежать пришедшим арьям, пытавшимся воспроизводить форму печатей местных народов.

Во первых, я читал, что у свастики бывают очень разные значения в Индии и Индостане и археологии, в том числе отношением к Брахману (типа "природа" или грецеский "Физис").

Во вторых, я сомневаюсь, что свастика была свойственна именно индоевропейцам. Этот древный знак найден в многих культурах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Раковский
rakovsky


Сообщений: 1326
23:47 22.09.2016
doomm (doomm) wrote in reply to сообщение:
>
> боги индусов это плод их воображения.
quoted1

Честно говоря, по сравнению с некоторыми более основными философскими чертами, мне кажется, что Вы правы. Они делают много мифологических рассказов, которые мне кажутся сильными выдумками.

Очень много можно считать мифами с долю философской, исторической и богословской правды. Но мифы доведены такой степени, что трудно воспринимать это как правило всерьез как прямое, обычное знание. Берите например строение моста камней, якобы силой одним из богов - «Мост Рамы».





Геология она, а не "мост".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
07:25 23.09.2016
Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне любопытно какая философия была у индов-хараппцев, так как их общество - одно из первых урбанизованных (на славянских корнях - "огорожанных"?) в мире.
quoted1

У них была религия, основанная на идолопоклонстве и духовном невежестве (индо-хараппцы).
Философия была в Индии, которая основывалась на ведическом знании. Веды - это священное знание, которое в Индию принесли Арии.
Нравится: Раковский
Ссылка Нарушение Цитировать  
  56503
56503


Сообщений: 2
13:19 13.09.2020
В отношении древности того или иного культа не стоит опираться на современную науку. Слишком в этом много политики. Европа говорит на языках из Индостана, а тут тебе ищут причину, чтобы этих самых кроманьонцев запихнуть в Африку. Это смешно. Тем более, что в расчёт не принимается атлантические культы Америки. А это древнейшая аграрная цивилизация не смотря на то, что те же учёные утопили её в Атлантике или в Средиземном море. Глупость полнейшая. Несомненно, что предки майя и альмеков - это древнейшая аграрная цивилизация, которые позднее попали в Азию, начав деление земель на ары. Если бы шумеры были древнейшей цивилизацией, Европа уже давно бы калякала на шумерском диалекте. Само название Европы происходит от Египетских УРеев(учителей) захвативших кусок Асии и назвав в честь себя. Да и Африка некогда была стараниями уреев аУРикой. Правильно, эврикой....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  56503
56503


Сообщений: 2
13:27 13.09.2020
Трезубец Шивы - символ власти или иначе, абсолютного народовластия.

До появления культа Шивы (примерно 13.000 лет назад) вся социальная символика опиралась на звериный стиль. Символом духа было дерево. Символами власти были тотемные хищники: волк, орёл, лев... Символом внушения была змея. Символом ума был слон (большая голова). Символом силы был бык (вол, олень). Исторический Шива появился вместе с приходом аграрного культа и соответственно оседлого образа жизни в Индостане.

Начались времена активной торговли. Племена с севера гнали в Индостан скот и начался период активной торговли. Чтобы установить порядок взаимоотношений исторический Шива создал систему образования и распространял правила поведения (законы). Таким образом он взял под контроль более древнюю систему силы и власти.

На древних глиняных табличках и печатях раскопанных в Хараппе и Мохенджо-Даро можно рассмотреть символы семидневной недели и семьи (семь Я), а так же Шива ещё изображается с трёхрогими рогами на голове. Этот символ власти был широко распространён у кельтов (культов) от которых в дальнейшем и произошло понятие культ и культ УРа-гУРу. В дальнейшем после распространения культа Шивы, рога трансформировались в трезубец и перешли в его правую руку. Это значит, что он взял под контроль древние культы и установил на огромной территории Евразии свою систему ценностей, создал институт брака, семидневную неделю и систему образования.

Культ Ханумана (human) и есть та древняя гуманитарная система образования которая появилась благодаря Шиве и которая растворилась в его культе. И нужно заметить, что культ Шивы является абсолютно народным и не имеет ни иерархии власти, ни организованно-общинной власти и опирается лишь на семейное просвящение и на распространении культового наследия адептов в виде сцен из жизни самого древнего авторитета организовавшего бесконфликтную жизнь людей на планете, сохранившуюся до наших дней. Шива просто растворился в людях и каждая жена видит в своём муже Шиву, воссоздавая в муже образ совершенства.

Не стоит удивляться, что символом современной Украины является такой же трезубец как и у Нептуна из греческого эпоса. Возможно изначально в мифах Нептун жил не в океане, а за океаном в далёких землях Индостана. А земли от Балтийского моря до Индийского океана в старину были единой мирной и безопасной территорией власти народного культа.

Как можно заметить на картинке, средняя центральная линия изображена в виде ветви дерева. Поэтому возможно трезубец символизирует объединение дравидов Индостана с звериным культом остального мира. Таким образом символом Индии стал образ трёх львов, а кельты (культы) получили образовательный институт друидов. Почему друиды, а не дравиды? Возможно причиной та же, что и в разнице Руси и Расеи.

Древние расы просто поменяли букву для отличия южной и северной школ. Трезубец - это символ народовластия, невозможного в оторванности от образов совершенства семьи, власти и народности.

К сожалению очень хитрые политики более 300 лет назад подменили понятие общеземного народа на ограниченное понятие нации, натравливая, разделяя и таким образом властвуя.

Пытаясь перевести письмена в правом углу таблички (иконы), предположим, что символом покоя и жизни в Индостане была рыба, а символом остального мира был культ воли (рога). И мы видим в левом углу символ извилистой дорожки жизни которой идут люди вне зависимости от образов в их головах.
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 12
    Пользователи:
    Другие форумы
    Какие были боги Индской Цивилизации?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия