Отзывы читателей на статью в ведущей немецкой газете Франкфуртер Аллгемайне
SleepyHollow
10 537 15:19 21.07.2014
Отзывы читателей на статью в ведущей немецкой газете Франкфуртер Аллгемайне
Кристоф Биберштайн пишет:
ein Frevel Wie kann es sein, dass die Kiewer Truppen jetzt eine Großoffensive gegen Donezk starten, obwohl dort die niederländischen Ermittler sind?
Es ist unerträglich, wie den Separatisten eine Behinderung der Untersuchungen vorgeworfen wird und gleichzeitig werden sie von Poroschenkos Armee massiv angegriffen. Warum wird nicht seitens EU, UN, USA darauf hingewirkt diese Militäraktionen zu stoppen.
Es ist ein Skandal, wie in Anbetracht der Flugzeugkatastrophe von allen Beteiligten dort agiert wird. Und es ist ein noch größerer SKandal, dass unsere Politiker noch gezielt eine Seite in ihrem Tun unterstützen!
Святотатство Как такое может быть, что киевские войска ведут наступление на Донецк, хотя там находятся нидерландские следователи? То как сператистов упрекают в блокировке расскледования - невыносимо, вдобавок одновременно на них нападает армия порошенко. Почему со стороны ЕС, ООН, США ничгео не предпринимается что бы остановить боевые действия? То как себя ведут ввиду катастрофы все участники - скандал. Но ещё больший скандал - то как наши политики целенаправленно поддерживают одну из сторон!
Тибор Хайнц пишет: Einige Unklarheiten Die USA behaupten, sie seien die einzigen, die mit ihren Satelliten eine Aufklärung des Geschehens sorgen könnten. Nach „Auswertung aller bisherigen Daten“ gingen die Amerikaner davon aus, dass es sich „um den Abschuss einer Boden-Luft-Rakete des Typs SA 11 gehandelt habe“. Dieses System sei so kompliziert, dass „auch Obama davon ausgeht, dass die Rebellen ohne Training, Experten oder sogar Hilfestellung dazu nicht in der Lage gewesen seien, eine solche Maschine abzuschießen“. Was für mich einleuchtet, die Amerikaner schreiben den Abschuss dem russischen Präsidenten Wladimir Putin zu. Was bei der Gedankengang der Berichte allerdings für mich die Frage offen lässt: wenn die Separatisten seit Wochen den Luftkrieg über der Ukraine ausgerufen haben und die US-Satelliten jedes Autokennzeichen am Boden erkennen können – warum um Himmels Willen haben dann die Amerikaner nicht bereits vor Wochen die internationale Flugsicherung gewarnt, damit diese dann dafür sorgt, dass keine zivilen Maschine
Кое что не ясно. США утверждают, что они единственные, кто может с помощью их спутников разследовать произошедшее . После оценки всех имеющихся данных, американц исходят из того что это был выстрел ракетой земля-воздух типа СА 11. Эта система настолько сложна, что и Обама исходит из того что повстанцы без специального обучения , экспертов или даже прямой помощи не были в состоянии сбить такой самолёт. Что мне и понятно , американцы приписывают сбититие самолёта владимиру путину. Но ход мыслей сообщений прессы наводит на вопрос: если сепаратисты уже многие недели провозгласили воздушную войну и американские спутники могут распознать номерной знак на каждом автомобиле на земле - то почему же чёрт возьми американцы не предупредили международное управление воздушными полётами что бы то позаботилось о том что бы никакакой пассажирский самолёт не попал в опасную зону
Гектор Бастион пишет
Spricht Bände, dass Poroschenko das Absturzgebiet nicht mit einer Waffenruhe belegt, sondern munter drauf los bombt. Unfassbar.
Тот факт что Порошенко не объявил прекращения огня в зоне крушения самолёта, а вместо этого бодро продолжает бомбёжки - говорит за себя красноречивее всяких слов. Немыслимо.
Иосиф Бернхард пишет:
Was ich nicht ganz verstehe: Warum lassen die ukrainischen Regierungstruppen in der jetzigen Situation nicht die Waffen ruhen?
Sollen unabhängige Experten unter Beschuss ihre Arbeit tun und wie verbindet sich das mit einem objektiven Interesse an Aufklärung?
Die derzeitige ukrainische Regierung scheint die Situation für Geländegewinne ausnutzen zu wollen.
Das ist aber keinesfalls weniger moralisch verwerflich als das, was man den Separatisten vorwirft.
Что мне не совсем понятно: Почему в настоящей ситуации украинские правительственные войска не остановили огонь? Неужели независимые эксперты должны вести свою работу под обстрелом? Как совместить этот факт с объективным интересом к расследованию? Кажется украинское правительство пытается использовать ситуацию для территориального продвижения. И эти никак не менее достойно порицания чем то в чём упрекают сепаратистов.
15:52 21.07.2014
Торстен Роде пишет:
Ist der Westen überhaupt an einer optimalen Untersuchung interessiert? Im Artikel lesen wir, das ukrainische Truppen ihre Offensive fortsetzen und versuchen in Donezk einzudringen. Gleichzeitig beklagt sich der Westen, das keine vernünftige Untersuchungen durchgeführt werden können, da die Sicherheit der Expertenteams nicht gewährleistet ist. Beobachter vor Ort beschweren sich über Kampflärm.
Zum Einen wäre es dem Westen möglich, von der Ukraine eine vorläufige Waffenruhe zu fordern, um sicherere Bedingungen zu schaffen. Zum Anderen bin ich überzeugt das innerhalb der seit dem Absturz verstrichenen Zeit sich schon leicht alle Experten der Welt zum Absturzort hätten begeben können, wenn es denn so wichtig wäre.
Der Flugschreiber den die "Separatisten" vermeintlich seit gestern nach eigenen Angaben haben (sie sind sich nicht sicher ist es der Flugschreiber oder nicht), hatte innerhalb 24h auch schon längst 100% identifiziert werden können oder sogar schon ausgewertet werden können.
Der Westen spielt auf Zeit. Nicht die "Separatisten" und nicht Russland.
А заинтересован ли запад в оптимальном расследовании? Мы читаем в этой статье о том что украинские войска продолжают наступление и пытаются проникнуть в донецк. Одновременно запад жалуется на то что невозможно проводить толковые расследования, так как не обеспеченна безопасность команды экспертов. Наблюдатели на месте жалуются на грохот боёв.
Во первых, западу было легко потребовать от украины временного прекращения огня, для того что бы создать безопасные условия. Во вторых я убеждён, что любые эксперты из любого уголка мира давным давно могли бы уже быть на месте крушения , если бы только им самим это было бы важно.
Черный ящик, который находится у "сепратистов" по их собственным словам предположилтельно со вчерашнего дня (они не знают это чёрный ящик или нет), мог бы быть в течении 24 часов идентифицирован и даже исследован.
Запад играет на время. Вовсе не "сепаратисты" и не Россия.
> Почему в настоящей ситуации украинские правительственные войска не остановили огонь? > Неужели независимые эксперты должны вести свою работу под обстрелом? Как совместить этот факт с объективным интересом к расследованию? > Кажется украинское правительство пытается использовать ситуацию для территориального продвижения. И эти никак не менее достойно порицания чем то в чём упрекают сепаратистов.
16:13 21.07.2014
Эрик Хофманн пишет
Kiew missbraucht die Absturzuntersuchungen zum Truppenvormarsch!
Nur ein kurzer Abschnitt am Ende, aber eigentlich die Kernaussage des Artikel! Kiew missbraucht die Absturzuntersuchungen zum Truppenvormarsch! Und genau deswegen wird es keine Untersuchung geben. Warum fordert nur Putin einen Waffenstillstand ? Warum nicht die OSZE ? warum nicht die Niederlande, die USA,...Weil es gar kein "Ergebnis" geben darf!! Weil Kiew das Flugzeug abgeschossen hat !!
Киев злоупотребляет расследованиями падения самолёта для вторжения войск! Хоть это был лишь маленький отрывок в конце статьи, но в нём заложенно главное высказывание! Киев злоупотребляет расследованиями падения самолёта для вторжения войск! И именно поэтому никакого расследования не будет. Почему только Путин требует остановки огня? Почему не ОБСЕ? Почему не Нидерланды, ни США,.... Потому-что не должно быть "результата" расследования! Потому что Киев сбил самолёт !!
> Эрик Хофманн пишет > > Kiew missbraucht die Absturzuntersuchungen zum Truppenvormarsch! > > Nur ein kurzer Abschnitt am Ende, aber eigentlich die Kernaussage des Artikel! Kiew missbraucht die Absturzuntersuchungen zum Truppenvormarsch! Und genau deswegen wird es keine Untersuchung geben. Warum fordert nur Putin einen Waffenstillstand ? Warum nicht die OSZE ? warum nicht die Niederlande, die USA,...Weil es gar kein "Ergebnis" geben darf!! Weil Kiew das Flugzeug abgeschossen hat !!
> > Киев злоупотребляет расследованиями падения самолёта для вторжения войск! > Хоть это был лишь маленький отрывок в конце статьи, но в нём заложенно главное высказывание! Киев злоупотребляет расследованиями падения самолёта для вторжения войск! И именно поэтому никакого расследования не будет. Почему только Путин требует остановки огня? Почему не ОБСЕ? Почему не Нидерланды, ни США,.... Потому-что не должно быть "результата" расследования! Потому что Киев сбил самолёт !!
Хорошо что есть думающие люди и в Европе, жаль что их мало.
>> Эрик Хофманн пишет >> >> Kiew missbraucht die Absturzuntersuchungen zum Truppenvormarsch! >> >> Nur ein kurzer Abschnitt am Ende, aber eigentlich die Kernaussage des Artikel! Kiew missbraucht die Absturzuntersuchungen zum Truppenvormarsch! Und genau deswegen wird es keine Untersuchung geben. Warum fordert nur Putin einen Waffenstillstand ? Warum nicht die OSZE ? warum nicht die Niederlande, die USA,...Weil es gar kein "Ergebnis" geben darf!! Weil Kiew das Flugzeug abgeschossen hat !!
>> >> Киев злоупотребляет расследованиями падения самолёта для вторжения войск! >> Хоть это был лишь маленький отрывок в конце статьи, но в нём заложенно главное высказывание! Киев злоупотребляет расследованиями падения самолёта для вторжения войск! И именно поэтому никакого расследования не будет. Почему только Путин требует остановки огня? Почему не ОБСЕ? Почему не Нидерланды, ни США,.... Потому-что не должно быть "результата" расследования! Потому что Киев сбил самолёт !!
>Хорошо что есть думающие люди и в Европе, жаль что их мало.
Надо Ливонскому это показать ... что всё мировое сообщество ещё не всё
17:22 21.07.2014
Кристина Фладда пишет
natürlich weiß ich nicht, wer oder was für den absturz dieser maschine verantwortlich ist. leider haben ja sowohl die ukraine, als auch rußland (su) oder die usa erfahrung beim abschuß von zivilflugzeugen. mir ist jedoch nur von den usa bekannt, daß dies als mittel zur rechtfertigung eines krieges ausdrücklich empfohlen wird. das dokument dazu stammt vom generalstab des pentagon,datiert vom 13.3.62 und trägt den titel "justfication for us military intervention in cuba". das ganze nannte sich " operation northwoods":
Конечно мне не известно кто или что ответственнен за крушение этого самолёта. К сожалению и украина и россия (советский союз) и сша имеет опыт в сбивании пассажирских самолётов. Однако только про США мне известно, что там это специально рекомендуется как средство к оправданию войны. Документ к этой теме зародился в генеральном штабе пентагона, носит дату 13.03.62 и называется "Оправдание для военног вторжения США на Кубе". -всё вместе называлось "Операция северные леса"
17:45 21.07.2014
Константин Шнайдер пишет
Die Dämonisierung Russlands muss nun endlich ein Ende haben
Wer den Russen nicht zugestehen will, vitale Interessen in der Ostukraine zu haben, der will offensichtlich einen endlosen Krieg. Von Herrn Erler hätte ich deshalb erwartet, dass er sich auch gegen einen Wirtschaftskrieg ausspricht, doch offensichtlich glaubt er wie viele andere daran, dass ein solcher die Russen zum Einlenken bewegen könnte. Warum eigentlich?
Russland hat der Ukraine jahrzehntelang grosse Zugeständnisse gemacht und sie immer wieder vor dem Bankrott gerettet. Zumindest das muss auch vom Westen anerkannt werden. Seit der Flucht von Janukowitsch vor seinen vermeintlichen Mördern aber wird nur noch behauptet, dass die alte Elite das ganze Geld veruntreut habe. Schon allein dies wäre ein Beweis dafür, dass Putin`s Einfluss in der Ukraine nicht grenzenlos gewesen sein kann.
Es wäre daher an der Zeit, der Dämonisierung Russlands ein Ende zu setzen. Die Ukraine wird schon seit Jahrzehnten falsch regiert und zwar eher auf Kosten von Russland als wegen Russland
Демонизации России пора положить конец Тот кто не хочет признавать что Россия имеет жизненные интересы на восточной украине - тот очевидно хочет бесконечную войну. От господина Эрлера (журналист написавший статью) я бы поэтому ожидал , что он выскажется против экономичкой войны, но очевидно что он как и многие другие верит в то что таковая заставит русских делать уступки. Собственно почему?
Россия десятилетиями делала украине уступки и снова и снова спасала её от банкрота. Уж хоть это запад обязан признать. С момента побега Януковича от своих мнимых убийц , утверждают что старая элита растратила все деньги. Если это действительно так , то это было бы доказательством того что виляние Путина на Украине вовсе не могло быть таким безграничным (как это пытаются представить).
Поэтому пора бы положить демонизации России конец. Украиной уже десятилетиями правят неправильно и вдобавок ко всему в ущерб России а не из-за России
20:28 21.07.2014
20:30 21.07.2014
excellence
20:33 21.07.2014
Странно, на форуме есть еще представители из Германии, но они почему-то не постят подобные выдержки, для объективности, так сказать.
