Давно слежу за этим человеком(сепаратист), очевидец крушения Боинга 017. Целиком ветка здесь. Много фото, карты, схемы
Сепаратист: Смотрю за развитием событий и вижу,что правда о катастрофе малазийского боинга никому не нужна. Малазийцам тоже. Какие версии? Кто,что пытался выяснить? Живу в районе падения самолёта. Таких как я очевидцев оказались поневоле тысячи людей. Собрав в одно целое рассказы о случившемся представляется событие, в которое трудно поверить находясь в здравом смысле. А было всё примерно так. Небо было облачным. Где-то высоко появился звук самолёта. С начала военных действий слух на этот звук очень обострился. Где-то за горизонтом бухнуло, только не утихло, как обычно а перешло в едва слышимый звук взмывающей ракеты (???). Первая мысль-попадут или нет? По продолжительности и изменению звука можно было понять что ракета поднимается слишком высоко (???). Вторая мысль-там же воздушный коридор для пассажирских. Через несколько секунд раздался мощный взрыв, за ним ещё один, чуть слабее. Первый от ракеты, второй от атаки истребителя, находившегося рядом (???). В результате самолет с оглушающим рёвом и большой скоростью начал планировать в сторону с. Грабово. Показавшись из-за туч он был атакован вторым истребителем (???), который вынырнул из-за Лысой горки и выпустил в него ещё две ракеты. После этого лайнер рассыпался на куски и рухнул в нескольких десятках метров от жилых домов. Когда все стихло было слышно как развернулся и улетел первый истребитель (???). Второй же после атаки хотел резко набрать высоту, но не успел - был подбит и рухнул в Глуховском лесу (???)... Вот где-то так. Чёрные ящики англичане могут оставить себе. Немного погодя Порошенко обещал сравнять с землёй место катастрофы. Понятно почему. 26 июл 2014 22:59
Сепаратист: ... рёв начал появляться сразу после второго "ба-баха". Возрастал по громкости, как будто самолёт начинал ускоряться в падении. 05/10/2014 [01 03]
Сепаратист: Ни о какой аварийной посадке не может быть и речи. Кабина пилотов была отбита сразу. Если бук только разгерметизирует, то получается что её оторвало от атаки самолётом. Вверху было два (некоторые даже разделили на три) взрыва следующие один за другим. Боинг показался из-за облаков целым. Только отсутствовала передняя часть. Не горел. После атаки вторым истребителем (???) он разлетелся на куски. То что было потяжелее-двигатели, наверное и крылья с топливом направление падения не изменило - просто сразу рухнуло в нескольких десятках метрах от креста. За ним находились жилые дома. В этом месте и был сильный огонь. Площадь пожара была большая. А части которые имели парусность откинуло по направлению взрыва. Там была и значительная часть салона с пассажирами. Здесь пожара не было. Между этими местами не меньше 500м 11 авг 2014 22:49
Сепаратист: Самому всё увидеть было просто невозможно. Всё происходило прямо над головой. В это время была сильная облачность. И когда посыпались с неба из туч обломки, люди, вещи естественно весь небосклон не охватишь. Когда появилась основная уцелевшая часть самолёта я уже её не мог видеть из-за ландшафта. Конечно это всё собрано воедино от очевидцев, которые находились под разными углами обзора. Рассказ почти больше нигде не публиковал. Долго не мог решить об этом написать, т.к.разоблачение этого теракта влечёт за собой развязывание ещё большей войны, может даже мировой. 28 июл 2014 20:00
Ответы на уточняющие вопросы:
SageSerjant: Очень важна окружающая обстановка и Ваши ощущения (а не выводы). Итак. Вы в том самом месте по своим делам (стоите, идете, сидите, едете на мотоцикле?). Погода теплая, Солнце закрыто облаками (сплошными, лишь кое где проглядывает). Дует слабый ветерок (в лицо, справа, слева, в спину?). - Я верно описываю (дополните пожалуйста)? Возможно по дороге кто-то едет или идет. Или Вы слышите звуки работающего трактора, автомашины, музыки из соседнего села? Слышен ли шелест листьев или шуршание травы? Какие либо "бытовые" звуки были слышны или "гробовая тишина"? Может быть что-то привлекло Ваше внимание до звука самолета? Можете ли Вы отличить звук лайнера от звука Су-25? Слышали звуки залпа Града или выстрел из ПЗРК? Можете их уверенно отличать? Если ДА пишите "похожий на звук...", если нет, пишите "гул/звук похожий на ... но другой" или "протяжный ровный гул", например. "Звук самолета" откуда пришел? Был слабым или громким, если помните с какого направления (над Петропавловкой, где-то над Московским и т.п.)? Как долго Вы его слышали, до того, что Вы навали "слышал ракету"...
Сепаратист: В том месте была тишина, рядом никого, пытался починить авто. Ветра почти не было. Звук самолёта был очень слабым, поэтому не могу утверждать от какого самолёта. С запада шёл, скорее Стожково или Кобанячье. Успел про себя несколько матов произнести в адрес самолёта и появился звук ракеты. Пзрк ни разу не слышал. 02/10/2014 [04 21]
bootblack писал(а): "Бомбу" должно было быть слышно, в Вашем месте через 34 секунды после самого поражения (взрыва). Версии о поражении ранее можно отбросить, так как борт "затих" в 16 03 (киевское) перед Рассыпное, а за несколько секунд до этого с ним общались диспетчеры и беспроблемно работали другие системы. "Вынырнул из-за туч между Рассыпной и Грабово" - это Вы сами видели или с рассказов других? Что значит перевернулся вокруг своей оси? Вокруг продольной оси самолета или вокруг вертикальной? "Летел прямо" означает без выписывания каких-либо дуг и петель? Как-то Вы писали о полосе шириной 2 км всего разного, упавшего с самолета между Рассыпное и Грабово. Вы имеете ввиду полосу желтых кружочков между Грабово и Рассыпное (по линии 10-21-24-29-30) на этой картинке:
или другую полосу?
Сепаратист: "Вынырнул из-за туч между Рассыпной и Грабово" - я не мог видеть, моё местоположение я уже показывал. В поисках падающего самолёта и парашютистов я искал место для лучшего обзора на Рассыпное. За спиной была посадка. Когда рёв переместился за неё было уже поздно что либо увидеть. тем более что в этот момент начали падать предметы в районе посёлка. Эту полосу, только возможно на ней не все предметы. Тяжёлые предметы падали по южной стороне полосы(*) шириной несколько сот метров 02 окт 2014 01:55
* - речь о полосе мелких кружочков между Грабово и Рассыпное на голландской карте обломков.
Первая инфа о трассе центроплана: Сепаратист: Про себя пока ничего рассказать не могу. Это небезопасно для жизни ровно как и для других очевидцев. Территории контроля ДНР и украинской армии меняются каждый день. Чтобы подтвердить своё существование и именно в районе падения могу рассказать некоторые детали катастрофы. В селе Петропавловка шёл дождь из долларов(были даже запечатанные пачки) и продуктов,скорее всего это был буфет. В пос.Рассыпное упала кабина с пилотами и больше чем 3-мя десятками тел. Тела были везде-в крышах домов,во дворах,в огородах,на полях. Лично подобрал рюкзак, в котором находились вещи-фотоаппарат (десятка полтора снимков, семейные и какого-то музея концлагеря.), паспорт гражданина Малайзии 1983 г.р., билет Амстердам-Куала-Лампур, электронная хреновинка cardmoney (вроде так), деньги рупи около 400тыс. Всё было застёгнуто по мелким отделам. Вещи отдал ополченцу ДНР. От Рассыпной до Грабово дорога из вещей и мелких обломков самолёта шириной в 1.5-2 км. Людей искали несколько дней. После того как отправили трупы, через пару дней нашли ещё шестерых. Состояние их было такое, что решили похоронить по тихому. Чем такое отдавать лучше объявить их ненайденными. 27 июл 2014 23:13
О трассе центроплана: bootblack: Здесь Чтобы двигаться вперед, определяемся с видеосвидетельствами очевидцев собираем свидетельства наблюдателей и пытаемся фильтровать. Проблема прежде всего в месте видеосъемок. Может поможете разобраться?
Сепаратист: .... Насчёт жёлтой линии неправда. Можете смело рисовать прямую линию, пересекающую Петропавловку, край Рассыпного и по прямой на Грабово. На карте обозначены не все обнаруженные обломки. 01/10/2014 [01 19]
то есть с поворотом на Рассыпном 01/10/2014 [01 03]
Вероятно, он написал об этой желтой линии. Уточним. Если это так, это существенно изменит картину событий.
bootblack писал(а): Сепаратист, здесь Ваша позиция, если не ошибся. Где пролетел центроплан (над Вами, севернее, южнее) и чем аргументируете?
Сепаратист: Забудьте за этот график. Он пролетел намного севернее. Чертите прямую линию от места падения кабины до начала ул.Шляховая(Белова). Это будет его путь. Где то посередине ул Миусинская(крайняя от поля) в огородах упал небольшой но очень тяжёлый предмет. Задвижка на полоборота с поворотным устройством (на бирке 36kg). Она летела как снаряд и её падение не мог изменить никакой встречный поток воздуха. (???)
02 окт 2014 02:15 Второй самолет:
PullUp: Координаты Глуховского леса: 48°5`49"N 38°39`14"E Это окрестности г. Торез. Контроль сепаратистов. Сбитие самолетов 17.07.2014 они не подтверждают. Что будем делать с "самолетом в Глуховском лесу"?
Сепаратист: Я не наполягаю. Я его не видел. Свидетели которые видели находились по ту сторону леса от Грабово. Он имеет пологий северный склон. Возможно место падения точно не определили, если оно было. Ополченцы ЛНР тоже заявляли что самолёт был сбит. Меня удивляет уверенная напористость России. А что если она имеет железный козырь-пилота сбитой сушки? 01/10/2014 [02 05]
Сепаратист: В том что был самолёт можете не сомневаться. Вопрос в том, сколько их было. Если теоретически возможно, что один самолёт может атаковать на высоте перед Петропавловкой и потом спуститься в Грабово, развернуться и нанести удар, то тогда он мог быть один. Но один улетел на запад после всего -это точно. Что делать с тем, что упал в Глуховском лесу-не знаю. Сегодня специально наводил справку - даже сказали в каком именно месте был самолет и в каком именно месте стояли ополченцы которые к нему не пускали. 01 окт 2014 23:25
Воздушный бой: Сепаратист: Никак не ожидал такого резкого поворота событий. Картинка со слов очевидцев, в окне между облаков:
1 - Появление большого обгоревшего самолёта. 2 - маленький белый самолёт. 3 - второй маленький белый самолёт. 4 - ракета и след от неё. 5 - взрыв и направление отделившихся частей, с этого момента начинался рёв. 5(вверху) - место выброса "вторым маленьким самолётиком" тепловых ловушек.. 6 - место падения - Сепаратист пишет об обломках, обнаруженных после первой комиссии и никак позднее не учтенных 7 - Примерное место откуда был первый хлопок, заставивший обратить на себя внимание. Использовал термины свидетелей 02 окт 2014 20:24
Сепаратист: это наблюдали не с Рассыпной, а 1,5-2 км южнее. Все стрелки пытался нарисовать там где показывали. Все обломки с передней части действительно отлетели далеко в сторону и даже несколько подлетев вверх при взрыве. Это переспрашивал несколько раз. 03/10/2014 [01 23]
Сепаратист: То что рядом с боингом был военный самолёт это почти неоспоримый факт. Журналисты в первые дни это всё зафиксировали, но в эфир не пустили. Люди наперебой им рассказывали об этом. Немного погодя, осмыслив всю опасность правды очевидцы примолкли. Многие разЪехались. Докажите, что самолёт над самой землёй был разрушен взрывами ракет истребителя и то что было высоко в небе будет уже неважно. Разве что спортивный интерес. 05/10/2014 [04 00]
Сепаратист: Упустил ещё очень важный момент. Одно тело было найдено на выезде с Рассыпного. При выезде на Грабово два подряд перекрёстка. Между ними метров 120-150 на север лежало тело. 02/10/2014 [23 23]
Сепаратист: Эти детали перетащили когда уже уехала первая комиссия-они их не нашли.Их нашли комбайнёры.Когда приехала вторая им показали,но они даже не поинтересовались где это лежало 03/10/2014 [00 01]
Подтвержденное Сепаратистом место обнаружения одного тела: Предположительное место обнаружения обломков с фото Сепаратиста: Звук ракеты:
kotovskii: я бы так сказал - что пока боинг летел на 10км его никто не видел и не слышал - впрочем как и не видел и не слышал ту первую ракету которая его свалила.Как только он стал падать и снизился то последующие ракеты стали попадать в него на гораздо более низкой высоте и звук стал доходить ...
Сепаратист: Может поэтому была пауза - исчезло шипение ракеты, а через некоторое время только был слышен взрыв. 01/10/2014 [04 14]
Взрывы: Сепаратист: ... Поверьте на слово т.к. запечатлеть звук уже невозможно - было два взрыва высоко в небе. Первый похож на раскат грома над головой при котором невольно дергаешься от неожиданности и мощи. Ракета БУК взрывается на расстоянии от самолёта и осколками поражает его. Вот вам и отверстия входные и выходные. Никакого пулемёта там не было. 30 июл 2014 20:34
Погода была не ясная,поэтому и очевидцев нет. Пулемётной очереди не было или не слышно с такой высоты. Взрывов баков с горючим не было, а их было два. Ну, можно предположить,что кабину пилотов расстреливали из пулемёта когда она уже падала, отделившись от самолёта или до поражения ракетами. Это может знать только пилот сушки. 30 июл 2014 21:54
В небо посмотрел сразу, но кроме туч ничего не было видно. После взрывов какое то мгновение была тишина и потом сразу нарастающий рёв падающего самолёта. Самолёт уходил в сторону а обломки начали падать под местом взрыва. Из-за того что хотелось увидеть и там и там многое наверное и не увидел. 07 авг 2014 19:52
Сепаратист: Да взрыв (прим: при падении центроплана на землю) был такой что мама не горюй!!! Эти две ракеты, которые его размочили у земли показались просто пуком! Или,наоборот, пуком было само падение. Поэтому весь звук слился в единый взрыв и все его приняли как и положено при падении самолёта. Я человека, видевшего это знаю больше 20 лет и, слава богу, знаю чего стоят его слова. 05/10/2014 [01 25]
Местонахождение в момент падения, звуки самолета и ракеты, наблюдение падения кокпита:
SageSerjant: Если я верно понял, с Рассыпного? С какой примерно точки (центр, северная окраина, южная и т.п.)? И что Вы лично слышали и видели? (Нормально задокументируем хоть одни показания свидетеля). Постарайтесь вспомнить пожалуйста...
Сепаратист: Грунтовая дорога на восток от места падения кабины на Рассыпном порядка 1 км. При выезде на асфальтированную дорогу Рассыпное-Ровное. В разрыве между посадкой. Сначала появился звук самолёта. Если Вы утверждаете что пас. на 10тыс не слышно, значит это был звук другого, но он был. Слышал ракету, потом два мощных взрыва. Естественно,выбежал на открытую местность и наблюдал за падением кабины (тогда это было не ясно ещё) и мелких предметов(может людей). Стоял сильный рёв,похожий,как в фильмах падают подбитые самолёты. В какую сторону падал определил но из-за посадок и рельефа его не видел. Когда всё стихло, было слышно как улетал самолёт назад, на запад.
Позиция наблюдения: Куда делся керосин:
spaiks писал(а): Сепаратист, тут вопрос был про другое, сотня тонн керосина должна была выжечь всё в округе, либо лежать лужей и вонять, проясните пожалуйста два момента: 1. вы запаха керосина не чувствовали? 2. "просто сразу рухнуло в нескольких десятках метрах от креста.За ним находились жилые дома.В этом месте и был сильный огонь". Не подскажете, сколько метров от пожара до жилых домов? спс
Сепаратист: После падения не было желания там находится. Наблюдал это издалека. Выжженное поле размером в несколько га. Где именно горел керосин а где трава не могу сказать,но чёрный дым валил долго.Буду там в четверг,если надо клацну и выложу фото. До домов метров 50-70.Тут же всё видно.Это фото с этого места. 12 авг 2014 18:05
Разброс частей центроплана взрывом в воздухе: Сепаратист: Допустим, не было ни одного свидетеля. Пораскинув мозгами над картой где и как расположились части самолёта можно и так прийти к выводу что его ломали несколько раз. Особенно это видно на последних упавших кусках. Тяжёлые двигатели и шасси в одной куче обломков и часть корпуса с пассажирами, крылом и оторвавшимся хвостом в другой на расстоянии 500м друг от друга находятся на одной линии перпендикулярно падению. Не могут эти части пролететь с высоты одинаковое расстояние, т.к.парусность у них резко отличается. Значит развалился он уже вблизи земли. Тогда почему такое расстояние между ними? Элементарно- их разбросало в стороны взрывом. Неужели надо много ума чтобы это стало очевидным? Думаю, эксперты это сразу поняли,только вот прикинутся недоумками,впрочем,наверное, не в первый раз. 17 авг 2014 23:30
Падение частей в Петропавловке и Рассыпное: Сепаратист: ... Дальше просьба изучить карту нахождения обломков. Я видел только те что падали в районе Рассыпного и Петропавловки. Они падали ровно вертикально-те которые оторвало на большой высоте, а ситуацию со взрывом я описал уже с оставшейся целой частью которая рассыпалась возле с.Грабово. И ещё просьба-ничего не добавлять к тому что я говорил. Найдите первый пост и выучите наизусть-ни о каких буках и звуках именно пассажирских самолетов я не говорил. Ни в одном предположении я не сказал что "точно знаю" т.к. не являюсь специалистом ни в одной области что до боинга. Чтобы уличить человека во лжи нужно оперировать железными фактами. Ссылаться на информацию сбежавших на море по крайней мере глупо. Вы правы лишь в одном. Иногда тоже задаю себе вопрос - и нахрена мне это всё нужно? 19 авг 2014 22:56
Атаки ВСУ: Сепаратист: Вчера стал очевидцем (и не только я) опять таки невмещающемуся в голову акту украинских властей. Над нашими головами пронеслась ракета в сторону границы с Российской федерацией. То ли крылатая то ли баллистическая-просто не разбираюсь. Могу лишь сказать что никогда не видел летящих предметов с такой скоростью. Летела параллельно поверхности на небольшой высоте и не оставляла за собой ни малейшего следа.Последние три дня возле территории падения боинга идут жестокие бои. Интернет и электричество пока ещё есть. 31 июл 2014 13:14
Сепаратист: Извините за запоздалый ответ. Возле нас были затяжные бои и бомбёжки. Повредили электричество,водоснабжение и интернет. Начинают потихоньку всё восстанавливать. 07 авг 2014 19:52
Сепаратист: После приезда в Киев ОБСЕ украинские сми по всем каналам несколько дней распространяли ложь: "Террористи обстрілюють з градів місце падіння боінгу для знищення доказів". Могу всех успокоить- с момента падения до этой минуты ни одного взрыва на этой территории не было. Единичные артиллерийские залпы прямой наводкой по с.Петропавловка были сделаны из колонны укров, когда они направлялись в г Шахтёрск. Как будто бы напуганные следователи сидят в Киеве и пережовывают лапшу, что здесь идут бои. После того как они всё же решились ехать на место трагедии вокруг нас действительно началась полная ж... Украинцы наверное в срочном порядке решили завладеть этой территорией любой ценой. Не буду врать сколько их тут осталось, но говорят,что счёт идёт на сотни(4) После того как зашли сразу же обстреляли водонасосную станцию, три огромнейших шахты, повредили ЛЭП питающую именно те посёлки где упал боинг. В общем, в грязь лицом не ударили, ОБСЕ действительно убедилось что тут военные действия. Только вот условий для расследования практически не стало-ни света, ни связи, ни воды, ни еды, народ-очевидец толпами покидал эту зону. Город Шахтёрск от этой показухи сильно пострадал, угрохали кучу народа и потом значительно поредев и без тяжёлого вооружения укр.армия вернулась туда откуда пришла. Ума не приложу зачем нужна была эта бойня? 07 авг 2014 21:10
Сепаратист: Сегодня вечером был бой за Петропавловку(Это там где упали первые части самолёта) .Длился около часа.Подробностей нет,но атаку по видимому отбили. 20 авг 2014 23:10
Сепаратист: Похоже комиссия по расследованию больше не приедет. Вчера п.Рассыпное подвергся массированному обстрелу из четырёх видов артиллерии. Есть разрушения и жертвы. Вряд ли бы украинская армия била бы по остаткам самолёта без разрешения. И самое интересное то что укр сми не пищат что "знищуються докази". 23 авг 2014 22:40
Сепаратист: Обстрел территории падения продолжается. На этот раз в районе с.Грабово. Справа крыло, чуть дальше часть корпуса между крылом и хвостом. Воронка глубиной полтора метра на всю ширину асфальта.
26 авг 2014 00:41
Сепаратист: Сегодня с.Петропавловка подверглось артобстрелу. Сожжено несколько частных домов и частично разрушена единственная двухэтажка. Это несколько десятков метров от упавших обломков. 28 сен 2014 22:05
18:06 29.12.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Tl;dr
07:05 30.12.2014
Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Tl;dr
Это хорошо или плохо?
Никому не интересно что были сотни свидетелей еще одного самолета?
09:14 30.12.2014
> Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Tl;dr
>денис (26581) писал(а) в ответ на : > Это хорошо или плохо?
Это означает, что Хитрый Кал типпо "ниасилил" - стандартный отмаз, когда нечего возразить и нечем крыть .
> Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Tl;dr
>
> Это хорошо или плохо? > > Никому не интересно что были сотни свидетелей еще одного самолета?
Интересно, только хотелось бы увидеть видео показаний людей и желательно чтобы было видно что это местные жители, а то так сам понимаешь как по известной пословице бумага все стерпит.
11:42 30.12.2014
Свое стер, слово Сепаратисту:
Сепаратист: За истребителем этот мужик наблюдал,когда боинг был ещё в "пути". Помните "крёстный ход" на видео.Вот тогда собралось много народу с Грабово и я точно знаю,что они рассказывали журналистам про этот военный самолёт,но этого нет нигде.
Модератор: Мужик только на пальцах мог показать, что видел. Но для Сепаратиста интерпретация его свидетельств перевешивает все остальное, что известно по делу.
Сепаратист: Эти пальцы убивают наповал любое обвинение в сторону России и ополченцев.Все Ваши версии превращают в пыль.У меня времени как то по больше было и не один раз с ним пообщаться,чем у эфира.Это у Вас интерпретация-у меня всё наяву.Что ж вы никак не предъявите что Вам известно по "делу". Ваше дело находится не дальше двух метров от носа кабины.И то не законченное.Мужик никак не вписывается в вашу версию?Так поменяйте её.
КМ: )) как думаешь ,почему потерли многое из того , что ты слышал? вроде жаренное журналюги любят ... испугались ?
Сепаратист: Нет.Не испугались.Я не присутствовал на интервью.Не знал реакцию этого мужика на то что натравил на него первый канал. Журналюги сильно замерзли и спешили слепить и передать в Москву до эфира.Они просто не дослушали его до конца.Там же видно как перебили его в паузе.Что было потом я не знаю,может и потёрли.Решили что этого достаточно--они же не следователи. Мимо этого коробка проехали 4 раза и не остановились для съёмки.Они снимают новости для широкой аудитории,а не доказательства для следствия.В этом вся беда.Думаю,как для своего формата,они выполнили задачу.Самолёт есть,стрельба есть,оставшиеся элементы фюзеляжа не вывезены--всё подтверждено на видео. Или Вы имели ввиду когда народу было много?Тогда я не знаю какая пресса была.Это не потёрли.Этого вообще нет нигде.
18:16 04.01.2015
Не знаю на сколь ко этому источнику можно доверять:
> Давно слежу за этим человеком(сепаратист), очевидец крушения Боинга 017. > Целиком ветка здесь. Много фото, карты, схемы > >
> Сепаратист: > Смотрю за развитием событий и вижу,что правда о катастрофе малазийского боинга никому не нужна. Малазийцам тоже. Какие версии? Кто,что пытался выяснить? Живу в районе падения самолёта. Таких как я очевидцев оказались поневоле тысячи людей. Собрав в одно целое рассказы о случившемся представляется событие, в которое трудно поверить находясь в здравом смысле. А было всё примерно так. > Небо было облачным. Где-то высоко появился звук самолёта....
Дочитал только до сюда. Можешь не следить за этим "человеком", Денис. Самолет на высоте 10 км летит беззвучно.
20:55 04.01.2015
krokotuk (krokotuk) писал(а) в ответ на :
> Не знаю, насколько этому источнику можно доверять: >
Доверять можно только Цензору и другим новостям укроСМИ. Там чётко обозначено, кто сбил. У меня есть соответствующая тема.
21:12 04.01.2015
А куда диспетчер испанский делся?
01:04 05.01.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Самолет на высоте 10 км летит беззвучно.
Так это не про самолет летящий на высоте 10000 метров...
03]
21]
03 (киевское) перед Рассыпное, а за несколько секунд до этого с ним общались диспетчеры и беспроблемно работали другие системы. "Вынырнул из-за туч между Рассыпной и Грабово" - это Вы сами видели или с рассказов других? Что значит перевернулся вокруг своей оси? Вокруг продольной оси самолета или вокруг вертикальной? "Летел прямо" означает без выписывания каких-либо дуг и петель?
19]
03]
05]
23]
23]
01]
14]
25]
