Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация

Берегите тапки...

Ангарский
6 135 11:42 18.04.2015
   Рейтинг темы: +4
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
Уходящих на дембель бойцов АТО заставляют выплачивать компенсацию за утерянные вещи в десятикратном размере. Например, 600 гривен за резиновые тапочки, которые едва ли стоят 60.

Стартовавшая месяц назад демобилизация вскрыла целый ряд непредвиденных проблем. Одна из них - сдача подотчетной формы и амуниции, которые солдаты получили под роспись от своей воинской части. В период активных боевых действий далеко не все вещи способны «дожить» до увольнения их пользователей. Если командир вовремя не списал потери по специальному акту – материальная ответственность ложится на солдат.

Так, у военных, которым помогает волонтер Дмитрий ####ов («Группа помощи 44-й артбригаде»), в лагере однажды сгорели палатки, в которых хранились армейские бронежилеты и каски.

«Теперь ребята ищут чехлы, чтобы сдать бронежилеты. Потому что пластины остались, а чехлов нет. А без них сдать невозможно. Видимо, забыли про эти бронежилеты, когда писали акт после пожара. Ищем вместе с ними каверы на каски, которые тоже погорели, и не все были списаны по акту. Ищем чехлы. И сумки, в которых выдавали от Минобороны эти бронежилеты и каски - их тоже надо сдавать, чтоб уйти на дембель», - рассказывает ####ов. Не сдав все полученное по обходному листу, солдат не может уволиться из армии.
Бронежилет в тумбочке

Казусы при увольнении происходят сплошь и рядом. По словам ####ова, в некоторых частях вспоминают даже про утраченное в «котлах» прошлого года – например, под Зеленопольем, когда пропало огромное число техники и погибли десятки людей. Вспоминают еще советского образца каски (бесполезные в бою), и форму, которая разлезается, и котелки, и спальники, и берцы.

Читайте: «Нам дважды спасала жизнь техника, которая ломалась», - интервью из Зеленополья
Все, за что солдат расписался – должно быть принято на склад, кроме белья и единственного комплекта формы и обуви. Хотя некоторые из подотчетных вещей никогда уже не будут в употреблении – после сдачи их списывают, как непригодные.

«Нормальные вещевики закрывают на это глаза. Они списывают потерю, например, как сгоревшую – у них есть такая возможность. Ведь у них есть миллион комплектов использованной формы, которая, по сути, идет в утиль. Ее можно списать в склад или на ветошь – дальше ее никуда не отдашь.

Те, кто хочет «срубить» денег – бывает, просто предлагают: мы не будем на тебя делать начисление, но ты из дембельских такую-то сумму отдай, будь любезен, тогда мы тебя рассчитаем», - рассказывает ####ов о случаях, с которыми столкнулись его подопечные. Он отмечает, что такой порядок вещей тянется еще с советских времен. За утерянную форму обычно можно отделаться 50 гривнями. Весь комплект амуниции обойдется дороже.
«Пацаны говорили, когда подписывали обходной лист, если ничего не сдавать из вещей - платишь 1,5 тысячи гривень и тебе «закрывают» вопрос. Это кроме бронежилета и каски – они стоят дороже», - вспоминает десантник из 80-й бригады Юрий М., который пока не собирается на дембель, но наслышан о процедуре увольнения от сослуживцев.

Впрочем, неформальные расценки зависят от жадности того, кто в части заведует вещевым обеспечением.

Зная о том, что в конце службы грядет расплата, грамотные военные часто предпочитают не получать со склада то, без чего можно обойтись. «Противогаз надо было сдать, плащ-палатку, котелок, флягу. А с бронежилетами и касками нам повезло, у нас были волонтерские, поэтому мы армейские не получали и не расписывались», - говорит Иван Начовный, который до марта служил танкистом в 93-й бригаде.

Это путь наименьшего сопротивления - тем более, что амуниция от Минобороны уступает по качеству. «Уровень защиты, класс, модификация – очень неудобны. Это по каскам и бронежилетам. Выдают броники класса 4 или 3+, выше я нигде не встречал. А мне Катя (волонтер) привезла 5+, лично передала», - хвалится Юрий из 80-й бригады.
Если же волонтерская помощь приезжает после получения амуниции со склада, то армейское имущество солдаты просто закрывают в тумбочках, прячут в дальнем углу блиндажа – чтобы наверняка сохранить до дембеля. Впрочем, от пожаров в палатках и казармах, а также от экстренного отступления никто не застрахован – армейское имущество в любом случае в зоне риска.

Читайте: "Я не буду критиковать Минобороны. Я себе сказала, что буду работать, и делать все, что в моих силах"
Случаются и вовсе анекдотичные истории. Например, потеря казарменных тапочек внезапно обернулась для защитников страны штрафом в 600 гривень: «Это резиновые тапочки, скорее всего, волонтерские. Откуда такая стоимость нарисовалась, непонятно – их приняли на баланс по 60 грн, и счет ребятам за них выставили на 600 грн, потому что компенсация государству выплачивается в десятикратном размере», - сетует ####ов.

Он не знает, при каких обстоятельствах солдаты потеряли ценные тапочки, но теперь лучший выход для них - попросить родственников или волонтеров купить подобные шлепанцы на рынке, чтобы их сдать вместо утерянных.

Такой вариант есть не у всех. Например, потерявшие штык-нож не имеют других вариантов, кроме как уплатить штраф. Если, конечно, его не спишут на боевые потери.

«Ребятам выдают штык-ножи, которые они должны всегда иметь при себе - а они очень неудобные, мешают, и, в принципе, толку от них нет. Часто случается, что ребята их теряют. Могут сказать, что потеряли в бою – но не всегда это удается, - говорит Алина Михайлова, волонтер группы «Армия SOS». - Про эти штык-ножи мне ребята из 93-й бригады все уши прожужжали, что им пришлось компенсировать из своей зарплаты, и за эту потерю их немало «пилили» командиры».
Кто отвечает за потерю

На случай потери армейского имущества в законодательстве предусмотрена определенная процедура. Кроме некоторых нюансов, она довольно четкая и, в целом, соответствует правилам в армиях других стран.

«Подается рапорт, что тогда-то, при таком-то обстреле, таких-то обстоятельствах произошла утеря тех-то вещей. Об этом должна быть запись в журнале боевых действий, который ведется в каждом подразделении. Естественно, на основании этого рапорта проводится служебное расследование и составляется акт, по которому списывают те или иные вещи. Это все в идеале, но на практике этого никто не делает», - рассказывает демобилизованный Иван Начовный, который служил танкистом в 93-й ОМБр.

Ответственность командира – провести расследование и не затягивать его, выявить реальные причины недостачи. «Нужно доказать, что человек потерял эту вещь не специально. А если у него был умысел, то он должен все компенсировать. Но это доказать очень сложно», - признает Марианна Семенюк, юрист общественной правозащитной организации «Юридическая сотня».

Каждое расследование – дополнительная бюрократия и «головная боль» для командования. К сожалению, некоторые командиры пытаются ее избежать, пользуясь неосведомленностью подчиненных.

«Поскольку ребята не знают что должно быть расследование, им сразу говорят: вы должны компенсировать это все», - свидетельствует Семенюк, к которой военные обращались с жалобами на штрафы за имущество, в том числе, утраченное в бою. Поэтому она отмечает: недоработки в части расчетов по вещевому обеспечению существуют, прежде всего, в информационной политике Минобороны, а потом уже на бумаге.
При при подготовке солдат мобилизации военные должны знать, какую ответственность они несут и какова процедура отчетности за полученные вещи и технику. Ответственность наступает только после расследования. А если оно не проводилось – выплату компенсации за потери можно оспорить.

«У командира, если он не доводит информацию о расследовании до ведома бойца, должна наступать материальная ответственность за недостачу приборов или амуниции. Если командир не уведомляет - человек не может этого знать, и тогда становятся возможными манипуляции. Командир должен быть сам осведомлен и донести эту информацию до других. Путем установления санкций для командиров мы сможем достигнуть результата – повысить осведомленность простых солдат в вопросах материальной ответственности», - считает Семенюк.

Ответственность командиров за донесение информации и проведение расследования нужно прописать в поправках к приказам и законам, которые регулируют вопросы вещевого обеспечения военных. Потому «Юридическая сотня» инициирует встречу с представителями МОУ, чтобы создать совместную рабочую группу для решения таких проблем.

В частности, юристы считают необходимым внести изменения в действующий Приказ МО № 82 от 15.03.2004 г. Они предлагают сократить сроки расследования по утере вещей в отдельных случаях, когда это можно сделать быстрее (сегодня на любое расследование выделяется 1 месяц, в соответствии с Приказом), установить период времени, в течение которого военнослужащего уведомят о результатах расследования (сейчас он не установлен), и прописать возможность обжалования результатов расследования в суде. Кроме того, Семенюк говорит о необходимости учесть в этом и других приказах и законах проведение антитеррористической операции и реальные боевые действия.

Она отмечает: по-хорошему, следует создать даже отдельный департамент или службу при Минобороны, которая будет консультировать солдат по телефону при возникновении спорных вопросов. Вместе с «Юридической сотней» по таким вопросам МОУ готовы помогать и другие гражданские организации. Впрочем, встречу с общественниками представители министерства откладывают день за днем – волонтеры надеются, что это происходит из-за непомерной занятости чиновников, а не во избежание дополнительной работы по предложениям волонтеров.
“К сожалению, пока в министерстве эти проблемы решаются от случая к случаю - а нам это не подходит. Нужно, чтоб была отлаженная, работающая система”, - отмечает Леся Василенко, руководитель “Юридической сотни”.

Как быть волонтерам

Для волонтеров, которые доставляют все необходимое солдатам непосредственно на фронт, важно проследить, чтобы амуницию и технику, которые они передают, вещевики поставили на баланс части по нулевой стоимости. Это нормальная, правильная процедура, ведь за приобретенную на благотворительные пожертвования помощь армия ничего не платит. Значит, и о компенсации в случае утери тапочек речи не должно идти.

Впрочем, в большинстве случаев волонтеры поступают еще проще – передают вещи тем солдатам из рук в руки, не оформляя их. Особенно если хорошо знают военных и доверяют им.

«У нас пацанчику из Америки передали беспилотник. Никто его не будет ставить на баланс части. Если мы поставим его на баланс, и он потом где-то денется, то мы что, еще и платить за него должны? Не надо такого», - говорит Юрий из 80-й бригады. Правда, иногда незачисление на баланс также ведет к дополнительным расходам из кармана военных – например, на топливо, ремонт техники.

Читайте: Волонтер з підприємницьким хистом
«Подарили нам машинку «Мерседес 301», бусик - для наших нужд, чтоб вещи и еду не на БТРах возить. Мы обшили его железом, нашили импровизированную броню. Но мы его не ставили на баланс части, и потому он ехал из Черновцов в зону АТО за наш счет. Мы скидывались на соляру. Если бы поставили, то заправлял бы наш общий армейский заправщик», – признает Юрий.

И все же, передача техники из рук в руки сильно упрощает военным жизнь. Хотя иногда грозит не слишком бережным отношением к подаркам.
«Некоторые бойцы приходят в штаб и возвращают каски: «Мы идем на дембель, вот каска, нам не нужна уже», - рассказывает Алина Михайлова, волонтер группы "Армия SOS". Но время от времени ее подопечные звонят и говорят, что вещи возвращать не будут, потому что их уже нет.

Это может оказаться как ложью, так и правдой. Например, из Дебальцево многие бойцы выходили, оставив все лишнее на позициях. «Извините, ваши спальники, которые вы нам 3 месяца назад выдали – они все сгорели и там остались», - передает Михайловав слова бойцов, которые звонили отчитаться. Волонтеры, конечно, относятся к вещевым потерям не так щепетильно – лишь бы сами ребята живы были. По сути, те, кто звонят и извиняются – уже проявляют ответственность. Наверняка бывают случаи и сохранения военными отдельных вещей «на память» - но о них не говорят.

Если же подарки уцелели и на балансе не числятся – то по окончании службы их чаще передают тем, кто приходит служить в следующую смену. «Мы оставили большую часть всего, что нам было передано, а также трофеи нашим преемникам. Я лично оставил дорогой тепловизор, который мне подарили волонтеры мои киевские. Подарил его командиру батальона первой танковой бригады, лично в руки передал», - поведал Начовный.
Конечно, волонтерская помощь – специфика украинской армии в период АТО. Но хочется верить, что рано или поздно военные смогут обходиться, по крайней мере, основными предметами (формой и обувью, броней, палатками и спальниками), полученными от МОУ – люди не должны постоянно одевать армию из добровольных пожертвований.

Некоторые вещи, как, например, форма вообще должна выдаваться безвозвратно - так как срок ее службы строго ограничен, считает ####ов, ссылаясь на подобную практику в армиях некоторых стран Европы. Наверное, это предложение стоит рассмотреть - по крайней мере, на время АТО.

Да и сегодняшний размер штрафа должен стать предметом обсуждения в органах власти. В британской, израильской, американской армии солдат, как правило, платит за потерю одну полную стоимость вещи. А украинцы, выполнившие свой долг по защите родины, должны возмещать государственной казне в десять крат – в то время как многие бойцы до сих пор получают зарплату 3 тысячи грн вместо обещанных президентом 10-ти, и месяцами не могут оформить статус участника боевых действий, чтобы пользоваться льготами.
http://society.lb.ua/war/2015/04/17/...ite_tapk...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
11:48 18.04.2015
Интиересно..а как военную технику списывают..или это прерогатива командиров...в котлах её много оставили..а какую то и ополченцам продали....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
11:49 18.04.2015
Экс-глава «Укрспецэкспорта» объявлен в международный розыск
17.04.2015, 17:53 | «Газета.Ru»

На Украине объявлен в международный розыск бывший руководитель компании по экспорту и импорту вооружения «Укрспецэкспорт» Сергей Бондарчук. Об этом сообщает телеканал «112 Украина».

«По герою Украины Бондарчуку мы до сих пор активно расследуем, он объявлен в международный розыск», — заявил главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос.

Ранее главная военная прокуратура Украины предъявила обвинения Бондарчуку. По данным прокуратуры, экс-глава предприятия завладел денежными средствами государственного концерна — суммарно $7,​​428 млн.
А ОНИ ЗА ТАПКИ ДЕНЬГИ ДЕРУТ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
11:54 18.04.2015
А в Донецке парад будет на 9 мая)
Вот какую технику отправила российская армия на парад в Донецк
Укр СМИ жгут))
http://pohlyad.com/news/n/82820
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sklyfosovvsky
Sklyfosovvsky


Сообщений: 533
12:47 18.04.2015
Самое интересно, что обмундирование вообще мало кому из призывников доставалось. Большинству родственники за собственные деньги бронежилеты покупали. Тогда, командование не особо волновалось по этому поводу. А теперь, когда деньгами запахло, так ещё и обирать парней решили! Атас!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
13:13 18.04.2015
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уходящих на дембель бойцов АТО заставляют выплачивать компенсацию за утерянные вещи в десятикратном размере. Например, 600 гривен за резиновые тапочки, которые едва ли стоят 60.
quoted1
Не, ну свидомие реально охренели. Оружие, это да. СИБ - могу понять, но не одобряю. Но форму и обувку?
Впрочем, ежели учесть масенькие зарплатки укpoгенералитета....
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Берегите тапки...
    . leaving on demobilization of fighters ATO forced to pay compensation for lost things tenfold. ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия