Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация

Пора платить за печеньки

КРЕМЛЕБОТ
8 598 15:39 30.06.2016
   Рейтинг темы: +1
  КРЕМЛЕБОТ
КРЕМЛЕБОТ


Сообщений: 2525
Замгоссекретаря США Виктория Нуланд на прошедшей неделе в очередной раз провела раунды челночной дипломатии в Киеве и Москве.




Ее целью было продвижение закона о выборах на Донбассе в Верховной раде, а также согласование этого закона с Кремлем. Судя по всему, визит закончился либо какими-то мелкими подвижками, либо вообще ничем. Процесс политического урегулирования на Донбассе будет запущен лишь тогда, когда его не будет саботировать официальный Киев.

СПОКОЙСТВИЕ, ТОЛЬКО СПОКОЙСТВИЕ

Смысл всей посреднической миссии Виктории Нуланд и американской дипломатии в целом - в том, чтобы в ближайшее время на Украине не произошло очередного обострения ситуации, уровня января-февраля 2014 года.

"Главный интерес этой администрации - не допустить серьезной дестабилизации до перехода власти от нынешней администрации к следующей", - цитируют "РИА Новости" слова украинского политолога Михаила Погребинского.

Лучшим вариантом для этого США видят начало реализации политических статей Минских соглашений.

"Это будет способствовать миру и безопасности на Украине, это будет хорошо для отношений между Россией и Украиной, а также для отношений США и союзников с Россией, если мы сможем продвигаться в этом вопросе",- заявил представитель Госдепа Джон Кирби.




В первую очередь США заинтересованы в проведении на Донбассе местных выборов, причем желательно до конца лета 2016 года. Эти выборы должны привести к легализации руководства ДНР и ЛНР в рамках украинского правового поля, после чего можно инициировать прямой диалог между Киевом и Донецком с Луганском и выйти на реализацию Минских соглашений к концу 2016 года. Собственно, Нуланд и приехала в Киев принуждать местные власти к принятию закона о выборах в ходе нынешней сессии Верховной рады.

"Нуланд хочет (...) чтобы 14 июля мы-таки проголосовали конституционным большинством за изменения в Конституцию в части особого статуса Донбасса. И в зависимости от этого будет и следующий транш от МВФ, и финансовая поддержка, и нелетальное оружие",- говорит украинским журналистам замглавы Комитета Рады по интеграции Андрей Артеменко.

В Киеве Нуланд провела встречу с представителями администрации президента, а также со спикером Рады Андреем Парубием. Любопытно, что, по некоторым данным, фракции Рады, от которых и зависит решение по выборам, от встреч с Нуланд отказались, а Парубий ничего не решает и решать (в силу ряда объективных и субъективных причин) не может. Именно поэтому после встречи, смысл которой был в деэскалации конфликта, Парубий заявил о том, что "Украина продолжает надеяться на решение по летальному вооружению". В конечном итоге она встретилась и с президентом Украины (хотя его представители и говорили о том, что Порошенко не может выкроить на Нуланд время в своем графике). На которой они, судя по всему, не договорились.

ЗАЧЕМ ПОРОШЕНКО ВЫБОРЫ?

Перед Нуланд стоит очень сложная задача, ведь Украина принципиально отказывается легитимировать лидеров ЛНР и ДНР и вести с ними прямой диалог. Порошенко прекрасно понимает, что, начав этот диалог, он фактически признает гражданский характер конфликта на Донбассе. После этого украинская пропаганда уже не сможет позиционировать Захарченко и Плотницкого как террористов и абсолютное зло - они станут партнерами по мирному урегулированию.

С другой стороны, отказывать американской гостье нельзя: именно на поддержке США, а не на воле украинского народа держится легитимность нынешнего режима в Киеве. Поэтому Порошенко и его люди не отказываются от принятия закона - они лишь говорят о том, что принять его в нынешней ситуации очень непросто.


Во-первых, сложно говорить о реализации политических статей "Минска" до того, как не реализованы военные. В частности, не введен стабильный режим прекращения огня.

"В последний период активизировались действия российских военных... Мы просто удивлены такой вспышкой агрессии, которая длится уже более месяца",- возмущается Андрей Парубий.

По словам спикера СНБО Александра Турчинова, именно в прошлом месяце Украина "понесла самые большие потери за последний год: 25 военнослужащих погибли, 98 получили ранения".

При этом элементарный анализ ситуации на предмет "кому выгодно" приводит к мысли о том, что обстрелы не нужны ни мифическим российским военным, ни самопровозглашенным республикам. Эти обстрелы ничего им не дают, кроме поддержания высокого уровня напряженности, разрушения инфраструктуры в ЛНР/ДНР, нагнетания атмосферы страха в республиках, которые мешают восстановлению экономики и возвращению мирных жителей в свои дома, а также дают противникам РФ в Европе основания для продления антироссийских санкций. А вот украинская сторона во всех этих пунктах как раз заинтересована, поэтому и инициирует обстрелы территории ДНР и ЛНР, на которые республики отвечают своими артиллерийскими ударами.





Вторым аргументом Порошенко является ситуация в Верховной раде. На сегодняшний день в ней нет 300 голосов для того, чтобы принять конституционные поправки по Донбассу. И не только потому, что значительная часть депутатов настроена против президента и его инициатив, - нынешний состав Рады слишком радикален для того, чтобы идти на серьезные политические компромиссы. Депутаты считают проведение местных выборов в нынешней ситуации (и тем более конституционные поправки о статусе Донбасса) элементарной легализацией "российской оккупации" региона. Теоретически Порошенко, конечно, может заняться "тушкованием" и перетянуть часть "майданных депутатов" на свою сторону, однако для конституционного большинства ему нужны голоса абсолютного большинства нардепов, представляющих осколки Партии регионов. А это может быть воспринято как контрреволюция.

Отчасти поэтому третьим аргументом Порошенко является стабильность самого режима. В Киеве Нуланд еще раз объясняли, что значительная часть украинского населения настроена против политического компромисса по Донбассу. И если Порошенко на него пойдет, то в стране может пройти очередной Майдан, по итогам которого во власть скакнут ультранационалисты.

СПАСИБО, НЕ НАДО

Поэтому в ответ на предложение Нуланд Петр Порошенко предлагает свой вариант - демонтаж ДНР и ЛНР как государственных структур и возвращение региона в правовое поле Украины без ополченцев и их лидеров, а потом уже - принятие конституционных поправок.

"Первое - должно быть прекращение огня. Второе - вывод российских войск с украинской территории. Третье - должен быть передан под контроль ОБСЕ неконтролируемый участок украинско-российской границы, а также линия соприкосновения и места, где должна находиться отведенная техника", - говорит украинский президент.

Некоторые эксперты считают, что Порошенко пытается тянуть время до конца года: в Киеве надеются, что преемник Барака Обамы на посту президента США будет более благосклонно относиться к антироссийскому проекту Украины, и даже даст на это больше денег.





Судя по всему, после Киева в Москву Нуланд поехала либо с пустыми руками, либо с очередными популистскими требованиями Киева, смысл которых в том, чтобы Москва отказалась их выполнять и Порошенко смог развести руками перед американцами. Киев согласен проводить выборы только в случае обеспечения их безопасности силами полицейской миссии ОБСЕ (на что не согласна не только Россия, но и не желающая подставляться под действия украинских провокаторов Европа), контроля за границей ЛНР и ДНР с Россией (что противоречит Минским соглашениям), проведения голосования и подсчета голосов силами ЦИК Украины (который может нарисовать нужные голоса). Кроме того, до сих пор не решен вопрос об амнистии - Украина отказывается проводить всеобщую амнистию лидеров ДНР и ЛНР до проведения выборов. Понятно, что Россия на такой вариант ответила отказом, предложив американцам и украинцам подумать еще. В ином случае, по мнению экспертов, Нуланд бы проводила не только рабочие встречи с Сурковым, но и говорила бы с высшим российским руководством.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  padonkoff
padonkoff


Сообщений: 7104
16:29 30.06.2016
Уже давно пора скатать эти минские соглашения в тонкую трубочку и засунуть в очко Порошенко и Нуланд.

ЛДНР это Приднестровье 2.0, только в лучшем положении из-за границы с Россией. Есть, конечно, надежда, что Россия признает ЛДНР, но веры в этом мало, конечно.
Нравится: Ceti
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постигающий
NIGDEON


Сообщений: 18167
17:00 30.06.2016
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Уже давно пора скатать эти минские соглашения в тонкую трубочку и засунуть в очко Порошенко и Нуланд.
>
> ЛДНР это Приднестровье 2.0, только в лучшем положении из-за границы с Россией. Есть, конечно, надежда, что Россия признает ЛДНР, но веры в этом мало, конечно.
quoted1

Украина - це зона российских интересов.
Те, кто считает иначе - разжигатели войны.
России нужно твёрдо заявить о своих интересах на Украине.
Просто это "покусывание" своей же отрезанной плоти выглядит уже просто кощунственно.
Пора России кончать с щеНеВмерликами и спасать украинцев от нищеты. 25 лет Украина скатывается в пропасть и только одна страна может это остановить. Вокруг же мразь ненасытная ползает, неужели не видно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КРЕМЛЕБОТ
КРЕМЛЕБОТ


Сообщений: 2525
17:13 30.06.2016
Постигающий (NIGDEON),
Пора России кончать с щеНеВмерликами .

Дык в том то и вопрос - а каким образом?
и спасать украинцев от нищеты.

Нет уж - российский бюджет эту банду халявщиков не потянет
и вообще -


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постигающий
NIGDEON


Сообщений: 18167
17:53 30.06.2016
КРЕМЛЕБОТ (КРЕМЛЕБОТ) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Нет уж - российский бюджет эту банду халявщиков не потянет
> и вообще -
>
quoted1

Тогда верните Крым, перестаньте поддерживать Донбасс и настройте отношения с такой Украиной, какая она есть.
И помните - Россия может легко разместить и обеспечить на своей территории ТРИ ЕВРОПЫ. Коли России нужна ПРОРОССИЙСКАЯ украина - Россия должна сделать правильный шаг, а не топтаться на месте годами, наблюдая, как горит русская земля под пятой неприятеля.
Украину надо организовать, как в старые добрые времена. Опыт есть - пора.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
18:49 30.06.2016
Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пора России кончать с щеНеВмерликами и спасать украинцев от нищеты. 25 лет Украина скатывается в пропасть и только одна страна может это остановить. Вокруг же мразь ненасытная ползает, неужели не видно...
quoted1
Они сами скоро кончатся..останется миллионов 6-8 на селе. где печку топить можно..
Тут новая ступенька в светлое будущиетак что все таки платить придется...
Новые тарифы: "Оппоблок" анонсировал сезон неплатежей и выселений
С 1 июля в Украине в два раза дорожают отопление и горячая вода. Такое резкое повышение тарифов приведет к массовым неплатежам за "коммуналку", следствием которых будут выселения из квартир за долги.

Такое мнение выразил народный депутат от "Оппозиционного блока" Николай Скорик.

"Повышая тарифы в два раза, правительство сознательно ставит своих граждан перед выбором – или не платить за "коммуналку", или умереть с голоду. Конечно, люди перестанут платить, и пойдут иски в суды, через которые власть будет отбирать у неплательщиков жилье. Так выстраивается схема, которая позволит чиновникам из власти скупать квартиры за бесценок", – заявил Скорик.
Политик напомнил, что всего месяц назад суд отобрал у жителя Луцка квартиру за долги по "коммуналке".

"А ведь это были еще старые тарифы. Что же говорить о новых? Кто в состоянии платить 2 тысячи за отопление или 85-90 гривен за "куб" горячей воды? Только министры, которые приняли такое решение", – добавил он.

Скорик уверен, что повышение тарифов не обосновано экономически.

"Украине для отопительного периода хватает газа собственной добычи. Его цену подняли до цены импортного газа и заявляют, что это экономически обоснованная цена. Но не может быть одинаковой цена газа, добытого в Полтавской области, и газа, который пригнали по трубам из Германии или Сибири. Украинский газ однозначно должен быть дешевле, и если его цена завышена, это значит, что кто-то кладет разницу в свой карман. А оплачивать этот узаконенный рэкет должны обычные граждане", – объяснил он.
http://finance.obozrevatel.com/econo...a-ukrain...
РАЗВЕ НЕ ВИДНО. ЧТО ИХ ВЫДАВЛИВАЮТ ИЗ СТРАНЫ, КОГО В АТО. КОГО ПОДНЯТИЕМ ЦЕН ПРИ МИЗЕРНЫХ ПЕНСИЯХ. КОГО ДОБЬЮТ ЦЕНЫ ЗА УСЛУГИ ЖКХ.. В ОБЩЕМ ПЛАН ПО ИСТРЕБЛЕНИЮ УКРАИНЦЕВ ЗАПУЩЕН И УСПЕШНО РАБОТАЕТ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
18:54 30.06.2016
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Уже давно пора скатать эти минские соглашения в тонкую трубочку и засунуть в очко Порошенко и Нуланд.
>
> ЛДНР это Приднестровье 2.0, только в лучшем положении из-за границы с Россией. Есть, конечно, надежда, что Россия признает ЛДНР, но веры в этом мало, конечно.
quoted1

Только трубу потолше,а внутрь положить чили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
19:00 30.06.2016
Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда верните Крым, перестаньте поддерживать Донбасс и настройте отношения с такой Украиной, какая она есть.
quoted1
Это есть твоЯ голубая мечта? а Крым как возврвщать,с мостом и энергоканалами или без?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
19:01 30.06.2016


Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Пора платить за печеньки
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия