Что самое удивительное. Об этом заговорили НА УКРАИНЕ !
После голосвания за закон о реинтеграции Донбасса, развернулась дискуссия — может ли украинским военным угрожать Международный уголовный суд
Читаем и удивляемся !!!!
Представитель президента в Верховной Раде, народный депутат от БПП и супруга генерального прокурора Ирина Луценко. Она заявила, что закон о деоккупации Донбасса, который был принят в первом чтении, должен защитить украинских военных от Международного уголовного суда в Гааге.
Представитель Украины на минских переговорах по Донбассу Роман Бессмертный заявил, что по существующим законам, как только поменяются президент и политическая ситуация в стране, «АТОшники все сядут по статьям о незаконном завладении оружием, групповом разбое и бандитизме».
21:39 16.10.2017
Нардеп от «Батькивщины» Игорь Луценко допускает и иной вариант развития событий.
«Если власть в Украине коренным образом изменится, не будет никаких преград для наказания украинских военнослужащих, совершавших военные преступления во время АТО. Для этого хватит обращения Кабмина Украины в Международный уголовный суд с заявлением о признании юрисдикции в деле о военных преступлениях, содеянных на территории Украины, начиная с апреля 2014 г. Кто сейчас может дать гарантию, что такого обращения никогда не будет? , — написал Луценко в своей статье для газеты «Зеркало недели».
21:43 16.10.2017
Глава СБУ Василий Грицак недавно заявил, что у него нет полномочий руководить АТО на Донбассе. Он сообщил, что АТО является армейской операцией, которой должен руководить армейский штаб… Это заявление руководителя СБУ немного обескураживает. Ведь согласно статье 12 Закона «О борьбе с терроризмом» АТО руководит оперативный штаб, возглавляемый руководителем Антитеррористического центра (АТЦ), который создан именно при Службе безопасности Украины Перекладывание ответственности за руководство АТО с СБУ на армию может повлечь серьезные юридические проблемы. Согласно статье 17 Конституции, Вооруженные Силы Украины и другие военные формирования никем не могут быть использованы для ограничения прав и свобод граждан. На территории Украины запрещается создание и функционирование любых вооруженных формирований, не предусмотренных законом:
> Что самое удивительное. Об этом заговорили НА УКРАИНЕ ! > > После голосвания за закон о реинтеграции Донбасса, развернулась дискуссия — может ли украинским военным угрожать Международный уголовный суд > > > > Читаем и удивляемся !!!! >
> Представитель президента в Верховной Раде, народный депутат от БПП и супруга генерального прокурора Ирина Луценко. Она заявила, что закон о деоккупации Донбасса, который был принят в первом чтении, должен защитить украинских военных от Международного уголовного суда в Гааге. > > Представитель Украины на минских переговорах по Донбассу Роман Бессмертный заявил, что по существующим законам, как только поменяются президент и политическая ситуация в стране, «АТОшники все сядут по статьям о незаконном завладении оружием, групповом разбое и бандитизме».
Гаага им не грозит так как Украина не признала римский статус
>> Что самое удивительное. Об этом заговорили НА УКРАИНЕ ! >> >> После голосвания за закон о реинтеграции Донбасса, развернулась дискуссия — может ли украинским военным угрожать Международный уголовный суд >> >>
>> >> Читаем и удивляемся !!!!
>>
>
>> Представитель президента в Верховной Раде, народный депутат от БПП и супруга генерального прокурора Ирина Луценко. Она заявила, что закон о деоккупации Донбасса, который был принят в первом чтении, должен защитить украинских военных от Международного уголовного суда в Гааге. >> >> Представитель Украины на минских переговорах по Донбассу Роман Бессмертный заявил, что по существующим законам, как только поменяются президент и политическая ситуация в стране, «АТОшники все сядут по статьям о незаконном завладении оружием, групповом разбое и бандитизме».
>Гаага им не грозит так как Украина не признала римский статус
Вы думаете, что кто-то будет спрашивать Украину, когда наступит расплата, признали они римский статус или нет?
21:52 16.10.2017
> Дровосек (41988) писал (а) в ответ на >: > наступит расплата, признали они римский статус или нет?
Однозначно могу ответить, что НЕТ
21:54 16.10.2017
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на :
>> Дровосек (41988) писал (а) в ответ на >сообщение:
>> наступит расплата, признали они римский статус или нет?
>>> Что самое удивительное. Об этом заговорили НА УКРАИНЕ ! >>>
>>> После голосвания за закон о реинтеграции Донбасса, развернулась дискуссия — может ли украинским военным угрожать Международный уголовный суд >>> >>>
>>> Представитель президента в Верховной Раде, народный депутат от БПП и супруга генерального прокурора Ирина Луценко. Она заявила, что закон о деоккупации Донбасса, который был принят в первом чтении, должен защитить украинских военных от Международного уголовного суда в Гааге. >>> >>> Представитель Украины на минских переговорах по Донбассу Роман Бессмертный заявил, что по существующим законам, как только поменяются президент и политическая ситуация в стране, «АТОшники все сядут по статьям о незаконном завладении оружием, групповом разбое и бандитизме».
>>Гаага им не грозит так как Украина не признала римский статус
>Вы думаете, что кто-то будет спрашивать Украину, когда наступит расплата, признали они римский статус или нет?
Конечно будут
21:54 16.10.2017
Если не Гаагский, то народный всеукраинский суд их точно ждет
21:55 16.10.2017
А почему бы РФ, как главному мировому борцуну с фашизмом не создать собственный трибунал?
21:58 16.10.2017
> Конечно будут
Осмелюсь спросить. Когда судили нацистских преступников, у них тоже спрашивали про «римский статус»? Не надо мне говорить, что его тогда не было. Я знаю
02:13 17.10.2017
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> А почему бы РФ, как главному мировому борцуну с фашизмом не создать собственный трибунал?
А зачем? Нудно, долго и дорого. Тем более, что существуют другие способы наказать злодеев.
04:03 17.10.2017
Закон Украины: все солдаты ВСУ, воюющие на Донбассе, — преступники
Вчера, 14:00
Слова Романа Бессмертного (одного из самых толковых ближайших соратников третьего президента Украины Виктора Ющенко) о том, что за ведение боевых действий на Донбассе при смене политического режима солдат ВСУ могут признать преступниками, уже несколько дней не сходят с лент новостей. Такие слова со стороны людей, поддерживавших майдан и войну на Донбассе, было невозможно услышать в 2014, 2015 и даже 2016 годах, а сегодня их обсуждают на уровне экспертов, и сама дискуссия идет по линии не «возможно» или «невозможно», а «будут судить» или «не будут судить». И это очень символично.
Логика Бессмертного такова. Непризнание ведения войны со стороны Киева делает всех солдат ВСУ преступниками, так как они фактически ведут боевые действия на своей территории в мирное время вопреки украинской конституции и законов Украины, которые депутаты выписали невнимательно. Да, говорят его оппоненты, все так и есть, но 5 июня 2014 года Радой были приняты изменения в закон Украины о вооруженных силах. В частности, были приняты поправки, касающиеся правомерности применения вооруженных сил в зоне проведения АТО. Итак, отмечаем первый важный момент, с которым согласны все. Те, кто воевал на Донбассе до 5 июня 2014 года, — преступники (по ныне действующему украинскому законодательству), равно как и те, кто отдавал приказы. А это паны Турчинов, Яценюк и прочие (но не Порошенко, вступивший в должность 7 июня 2014 года !!!). А что после 5 июня 2014 года? Кем с точки зрения украинского законодательства являются солдаты ВСУ, обстреливавшие мирные города после этой даты? Читаем внимательно закон. Согласно новой редакции закона, ВСУ в зоне АТО в мирное время могут использоваться в следующих случаях: — обеспечения выполнения возложенных на соединения, воинские части и подразделения Вооруженных сил Украины задач во время их применения в районе проведения антитеррористической операции, в случае совершения террористического акта в воздушном пространстве или территориальном море Украины; — обеспечения защиты от террористических посягательств объектов и имущества Вооруженных сил Украины, оружия массового поражения, ракетного и стрелкового оружия, боеприпасов, взрывчатых и ядовитых веществ, находящихся в воинских частях или хранятся в определенных местах; — обеспечения во время проведения антитеррористической операции выполнения задач по пресечению деятельности незаконных военизированных или вооруженных формирований (групп), террористических организаций, организованных групп и преступных организаций, участия в задержании лиц, а также для обезвреживания лиц в случаях, когда их действия реально угрожают жизни и здоровью заложников, участников антитеррористической операции или других лиц. Как мы видим, первые два пункта не так интересны и, по сути, не важны для признания/непризнания солдат ВСУ преступниками, а вот третий … нужно разобрать поподробнее. Именно тут, как говорят, и порылась собака. Итак, согласно закону Украины, применять ВСУ против незаконных военизированных или вооруженных формирований (групп), террористических организаций, организованных групп и преступных организаций можно только, если их действия реально угрожают жизни заложников (которых не было), участникам АТО или другим лицам. А это значит, что любой артобстрел, если его начинало ВСУ, — это уже преступление. Почти любой выстрел снайпера ВСУ в данной редакции закона — это преступление. А любой выход ДРГ в «тыл противника» — это безоговорочное преступление, если оно не было связано с освобождением заложников (которые и разу не брались, см. выше). Итак, практически любому солдату ВСУ, который хотя бы раз выстрелил в сторону противника, если это не была самозащита или обстрел в ответ, можно предъявлять обвинение. Да, сегодня эти события интерпретируются властью как законные, а завтра? Когда власть поменяется? Об этом и говорит Роман Бессмертный, и об этом пока не хотят задумываться те десятки тысяч «героев АТО», которых уже через несколько лет могут объявить на Украине преступниками. Но защитники действий ВСУ есть, и они пытаются оправдаться: Закон Украины: все солдаты ВСУ, воюющие на Донбассе, — преступники «Конечно, можно найти юридические крючки и пытаться что-то изменить. Но нужно понимать, что, если изменения произойдут, речь идет о более чем двух сотнях тысяч людей. Они знают и умеют применять оружие, многие из них имеют активную социальную позицию. При каких-то отклонениях они могут защищать свои права разными способами, в том числе и силовыми. Поэтому вряд ли, я думаю, кто-то пойдет на такое». (Генерал-лейтенант ВСУ Игорь Романенко.) Во как! То есть мы понимаем, что закон нарушен и предполагаем, что «изменения могут произойти». И генерал в этом случае надеется на своих бывших подчиненных (хотя его «не будут», он не воевал). Желание украинских генералов и политиков защитить свою задницу и прикрыть ее 200 000 своих солдат понятно. Ведь не рядовых же в первую очередь будут судить за преступление против народа Украины (по крайней мере, далеко не всех), а высший командный состав и тех, кто отдавал приказы армии стрелять в народ. Что можно ответить на это? Нет никаких 200 000 объединенных идеями бойцов и ветеранов АТО. Есть масса обманутых, использованных и выброшенных на обочину солдат. Да, вначале идейных было много, но сегодня многие из них либо убиты благодаря тому, что такие вот романенки, муженки, гелетеи бросали их на убой, предупреждая об операциях противную сторону (все «патриоты» только об этом и говорят с 2014-го), либо ушли в криминал, и их можно судить уже хотя бы за это. Нет никаких десятков тысяч или хотя бы тысяч активных и не запачканных реальными преступлениями активистов-ветеранов. И если эти сотни, пусть тысячи, выйдут и, как говорит генерал Романенко, «начнут применять оружие» в защиту своих прав, то, согласно принятым Радой изменениям к закону «О Вооруженных силах Украины» от 05 июня 2014 года правительство может против них бросить не только полицию или Национальную гвардию, но даже армию. Хотя, думаю, тут хватит и одной полиции. А еще я бы рекомендовал защитникам преступников в погонах не забывать, что основной закон Украины (Конституция) в общих положениях раздела первого гласит: «Вооруженные силы Украины и иные воинские формирования никем не могут быть использованы для ограничения прав и свобод граждан». И по этой норме судить можно практически любого солдата ВСУ, даже не стрелявшего, а просто грабившего мирных граждан или «ограничивавших их права и свободы». А потому, когда власть сменится, а в этом, как мы видим по начавшейся в Киеве дискуссии, уже никто не сомневается, и населению станет известна правда о войне на Донбассе, судьба «воинов света» будет незавидной. Многие из ветеранов предпочтут забыть о своей службе режиму и никогда о ней не будут вспоминать, как это делали в 1920—1930, многие рядовые участники белого и прочих движений периода Гражданской войны. И их забудут, чтобы не ворошить прошлое, а гелетеев, турчиновых и яценюков будут судить.
Но не Порошенко, который, по сути, прикрыт со всех сторон украинским законом. Даже его сын служил далеко от фронта и ни в кого не стрелял. Формально он имел после 5 июня 2014 года право послать или не выводить армию с Донбасса. А о незаконном использовании при этом подразделений ВСУ он мог просто «не знать». Ведь занятой же человек, за этим генералы должны следить. Напоследок обращаюсь к солдатам, которые до сих пор считают, что, воюя на Донбассе, они защищают Украину. Вы можете считать, как угодно, имеете право. Но судить вас будут по закону, а он, как вы уже убедились и как правильно говорит один из самых толковых помощников Виктора Ющенко, не на вашей стороне. Вас банально использовали и предали. Предала собственная власть, которая, несмотря ни на что, оставляет своим оппонентам массу зацепок, чтобы всех вас судить как преступников. И вы де-факто уже и есть преступники, потому как ваш «защитник» генерал-лейтенант Игорь Романенко сказал, что закон обратной силы не имеет. И в этом он прав.
