Сейчас уже понятно, что, несмотря на то, что немалую часть населения все-таки удалось обработать пропагандой, на фундаменте национализма «бандеровского типа» построить полноценное государство не удалось.
Когда в течение последнего года я говорил и писал, что окончательный распад Украины (который неизбежен), начнется с ее западных областей, многие украинские «патриоты» крутили пальцем у виска
Писали мне в личку, что, дескать, я ничего не понимаю в реалиях страны «победившей гидности».
Что западные области — это есть «ядро» новой Украины, основа ее «европейской» идентичности. Так называемые «патриоты» до сих пор не поняли, что никакой идентичности у современной Украины нет — а есть только неумелая попытка внедрить доктрину галичанского интегрального национализма в масштабах всей страны.
Сейчас уже понятно, что, несмотря на то, что немалую часть населения все-таки удалось обработать пропагандой, на фундаменте национализма «бандеровского типа» построить полноценное государство не удалось.
И далее распад Украины на отдельные территории неотвратим — просто потому, что быстро истончаются те нити (экономические, финансовые, социальные), которые все еще связывают воедино «лоскутное одеяло» Незалежной.
Ситуация усугубляется практически полным прекращением внешней финансовой подпитки и тупостью украинской власти. Которая умудрилась за три с небольшим года свести в гроб целые отрасли экономики, и, как следствие, сделать безработными миллионы людей, которые вынуждены искать работу за пределами своей страны.
Рано или поздно система потеряет остатки устойчивости — и достаточно будет уже небольшого толчка, чтобы государственность рухнула, похоронив под своими обломками все, что еще осталось от Украины.
Похоже, таким толчком становится недавно принятый Радой закон об образовании.
Реакция последовала сразу. Откуда не ждали. От младоевропейцев, которые давно перестали быть «главными адвокатами Украины в ЕС», превратившись в «главных прокуроров».
Особенно жесткой была реакция Венгрии. И руководство страны, и венгерский МИД, и общественные организации — все были едины в критике руководства Незалежной.
Представитель Венгрии в ПАСЕ на прошлой неделе устроил Порошенко показательную «порку». Министр иностранных дел Сийярто вдогонку заявил, что не собирается встречать с Климкиным, и вообще — Будапешт будет всячески поддерживать все инициативы Закарпатья по «самоопределению». Читай, по отделению от Украины.
Это заявление, по сути, можно приравнять к объявлению Киеву холодной войны. Серьезность этого не стоит недооценивать — ведь Венгрия уже открыто (!) заявляет о готовности поддержать сепаратистские настроения в Закарпатье. Которые в последние три года там только нарастают!
Сто пятьдесят тысяч венгров и десятки тысяч русинов на территории Закарпатья давно мечтают жить или в отдельном государстве, или под протекторатом европейского «большого брата». То есть Венгрии.
Но только не с Киевом — с националистической Украиной Ужгороду не по пути. В новую реальность «украинства» ни украинские венгры, ни русины не вписываются — и не хотят и пытаться.
На самом деле и Венгрия и Закарпатье давно искали лишь повод, чтобы начать кампанию по отделению от Украины. Понятно, что это случится не завтра — Незалежная как государство еще проживет какое-то время. Это время не будет измеряться десятилетиями, но несколько месяцев (возможно, даже год-два) Незалежная в ее нынешнем виде еще протянет.
Но (и это очень важное но!) все понимают, что как только процессы хаотизации вступят в заключительную фазу, нужно уже иметь на руках готовый план действий. И тщательно подготовить почву для запуска механизма сепарации от центра.
И иметь гарантии от другой стороны, что тебя примут в состав на определенных условиях. Для Закарпатья гарантом выступает Венгрия, для Буковины — Румыния, для Галичины — Польша.
Возвращаясь к злополучному закону об образовании. Да, он послужил спусковым крючком, но не будь его — придумали бы что-то другое. Не сейчас, так немного позже.
Повторюсь, соседи Украины давно искали лишь повод — и они его нашли!
Глядя на то, что происходит сейчас в Киеве, понимая, что власть Порошенко слабеет день ото дня, все уже прикидывают в уме, какой кусок смогут урвать себе, когда киевская власть окончательно потеряет рычаги управления ситуацией.
Нельзя не заметить и полный «игнор» нынешних событий американскими и европейскими политиками. Если начиная с поздней осени 2013 года представители Госдепа, Германии, Франции ежедневно (а то и по нескольку раз в день) делали громкие заявления относительно событий на Майдане, то сейчас — тишина! США и ЕС как бы самоустранились: это, мол, ваши внутренние проблемы — решайте их как хотите.
Все смертельно устали от Украины и ее ущербной власти. Западные кураторы хотят, чтобы больной украинский вопрос уже как-нибудь решился — но, желательно, без их участия. Или с минимальным. А что будет с Украиной дальше… Всем уже наплевать — своих проблем хватает. И в Старом Свете, и в Новом. Не до Украины, в общем.
И в Европе, и за океаном понимают, что Украина как государство не состоялось, и свою главную роль после Майдана — втянуть Россию в открытую войну, не выполнило. А просто так кормить киевских клептоманов — это уж, дурных нема! на Западе деньги считать умеют.
И западные партнеры Незалежной ее развал считают делом решенным. Как и ее дальнейший раздел.
«Застрельщиками» в этом процессе должны будут выступить западные области. Закарпатье, Буковина и Галичина. Ни Америка, ни ЕС препятствий чинить не будут — скорее наоборот. Все заинтересованы в том, чтобы постмайданный ужас без конца превратился путь в ужасный, но конец.
Ну, а мы? Ну, а нам чужого не нужно, но и свое отдавать нельзя! Конечно, речь о землях Малороссии-Новороссии. Когда власть в Киеве окончательно ослабеет и страна начнет разваливаться на куски, большую часть территорий Украины, это мое твердое убеждение, придется брать под протекторат России. Хотим мы этого или нет — иначе на Юго-Востоке и Центральной Украине начнется кровавая гражданская война всех против всех и массовые убийства мирного населения. Этого допустить мы не имеем права!
И это дело уже ближайшего будущего, чтобы там украинские патриоты себе не думали — Незалежная в ее нынешнем виде едва ли протянет больше года…
> Сейчас уже понятно, что, несмотря на то, что немалую часть населения все-таки удалось обработать пропагандой, на фундаменте национализма «бандеровского типа» построить полноценное государство не удалось. > > > > Когда в течение последнего года я говорил и писал, что окончательный распад Украины (который неизбежен), начнется с ее западных областей, многие украинские «патриоты» крутили пальцем у виска > > Писали мне в личку, что, дескать, я ничего не понимаю в реалиях страны «победившей гидности». > > Что западные области — это есть «ядро» новой Украины, основа ее «европейской» идентичности. Так называемые «патриоты» до сих пор не поняли, что никакой идентичности у современной Украины нет — а есть только неумелая попытка внедрить доктрину галичанского интегрального национализма в масштабах всей страны. > > Сейчас уже понятно, что, несмотря на то, что немалую часть населения все-таки удалось обработать пропагандой, на фундаменте национализма «бандеровского типа» построить полноценное государство не удалось. > > И далее распад Украины на отдельные территории неотвратим — просто потому, что быстро истончаются те нити (экономические, финансовые, социальные), которые все еще связывают воедино «лоскутное одеяло» Незалежной. > > Ситуация усугубляется практически полным прекращением внешней финансовой подпитки и тупостью украинской власти. Которая умудрилась за три с небольшим года свести в гроб целые отрасли экономики, и, как следствие, сделать безработными миллионы людей, которые вынуждены искать работу за пределами своей страны. > > > > > > Рано или поздно система потеряет остатки устойчивости — и достаточно будет уже небольшого толчка, чтобы государственность рухнула, похоронив под своими обломками все, что еще осталось от Украины. > > Похоже, таким толчком становится недавно принятый Радой закон об образовании. > > Реакция последовала сразу. Откуда не ждали. От младоевропейцев, которые давно перестали быть «главными адвокатами Украины в ЕС», превратившись в «главных прокуроров». > > Особенно жесткой была реакция Венгрии. И руководство страны, и венгерский МИД, и общественные организации — все были едины в критике руководства Незалежной. > > Представитель Венгрии в ПАСЕ на прошлой неделе устроил Порошенко показательную «порку». Министр иностранных дел Сийярто вдогонку заявил, что не собирается встречать с Климкиным, и вообще — Будапешт будет всячески поддерживать все инициативы Закарпатья по «самоопределению». Читай, по отделению от Украины. > > Это заявление, по сути, можно приравнять к объявлению Киеву холодной войны. Серьезность этого не стоит недооценивать — ведь Венгрия уже открыто (!) заявляет о готовности поддержать сепаратистские настроения в Закарпатье. Которые в последние три года там только нарастают! > > Сто пятьдесят тысяч венгров и десятки тысяч русинов на территории Закарпатья давно мечтают жить или в отдельном государстве, или под протекторатом европейского «большого брата». То есть Венгрии. > > Но только не с Киевом — с националистической Украиной Ужгороду не по пути. В новую реальность «украинства» ни украинские венгры, ни русины не вписываются — и не хотят и пытаться. > > > > > > На самом деле и Венгрия и Закарпатье давно искали лишь повод, чтобы начать кампанию по отделению от Украины. Понятно, что это случится не завтра — Незалежная как государство еще проживет какое-то время. Это время не будет измеряться десятилетиями, но несколько месяцев (возможно, даже год-два) Незалежная в ее нынешнем виде еще протянет. > > Но (и это очень важное но!) все понимают, что как только процессы хаотизации вступят в заключительную фазу, нужно уже иметь на руках готовый план действий. И тщательно подготовить почву для запуска механизма сепарации от центра. > > И иметь гарантии от другой стороны, что тебя примут в состав на определенных условиях. Для Закарпатья гарантом выступает Венгрия, для Буковины — Румыния, для Галичины — Польша. > > Возвращаясь к злополучному закону об образовании. Да, он послужил спусковым крючком, но не будь его — придумали бы что-то другое. Не сейчас, так немного позже. > > Повторюсь, соседи Украины давно искали лишь повод — и они его нашли! > > Глядя на то, что происходит сейчас в Киеве, понимая, что власть Порошенко слабеет день ото дня, все уже прикидывают в уме, какой кусок смогут урвать себе, когда киевская власть окончательно потеряет рычаги управления ситуацией. > > Нельзя не заметить и полный «игнор» нынешних событий американскими и европейскими политиками. Если начиная с поздней осени 2013 года представители Госдепа, Германии, Франции ежедневно (а то и по нескольку раз в день) делали громкие заявления относительно событий на Майдане, то сейчас — тишина! США и ЕС как бы самоустранились: это, мол, ваши внутренние проблемы — решайте их как хотите. > > Все смертельно устали от Украины и ее ущербной власти. Западные кураторы хотят, чтобы больной украинский вопрос уже как-нибудь решился — но, желательно, без их участия. Или с минимальным. А что будет с Украиной дальше… Всем уже наплевать — своих проблем хватает. И в Старом Свете, и в Новом. Не до Украины, в общем. > > И в Европе, и за океаном понимают, что Украина как государство не состоялось, и свою главную роль после Майдана — втянуть Россию в открытую войну, не выполнило. А просто так кормить киевских клептоманов — это уж, дурных нема! на Западе деньги считать умеют. > > И западные партнеры Незалежной ее развал считают делом решенным. Как и ее дальнейший раздел. > > > > > > "Застрельщиками" в этом процессе должны будут выступить западные области. Закарпатье, Буковина и Галичина. Ни Америка, ни ЕС препятствий чинить не будут — скорее наоборот. Все заинтересованы в том, чтобы постмайданный ужас без конца превратился путь в ужасный, но конец. > > Ну, а мы? Ну, а нам чужого не нужно, но и свое отдавать нельзя! Конечно, речь о землях Малороссии-Новороссии. Когда власть в Киеве окончательно ослабеет и страна начнет разваливаться на куски, большую часть территорий Украины, это мое твердое убеждение, придется брать под протекторат России. Хотим мы этого или нет — иначе на Юго-Востоке и Центральной Украине начнется кровавая гражданская война всех против всех и массовые убийства мирного населения. Этого допустить мы не имеем права! >
> И это дело уже ближайшего будущего, чтобы там украинские патриоты себе не думали — Незалежная в ее нынешнем виде едва ли протянет больше года… > > https://cont.ws/@andrejknyazev/745389 quoted1
По любому лучше быть полноценным гражданином Евросоюза в составе успешной страны, нежели пользоваться туристическим безвизом, нелегально батрачить с риском депортации.
> По любому лучше быть полноценным гражданином Евросоюза в составе успешной страны, нежели пользоваться туристическим безвизом, нелегально батрачить с риском депортации. quoted1
Ты про какую успешную? Про Венгрию, Румынию, Польшу, Россию? Соглашусь. Всем по кусочку — и нема 404…
>> По любому лучше быть полноценным гражданином Евросоюза в составе успешной страны, нежели пользоваться туристическим безвизом, нелегально батрачить с риском депортации. quoted2
> > Ты про какую успешную? Про Венгрию, Румынию, Польшу, Россию? Соглашусь. Всем по кусочку — и нема 404… quoted1
Национализм — палка о двух концах. Если справжние украинцы посчитали себя истинными «люди» и ратуют за незалежность, почему они считают, что остальные не могут себя такими-же посчитать, и незалежностью в составе того государства, где им больше нравится воспользоваться? Хотя истинные «незалежники» тоже мечтают смыться из Украины, но уже в частном порядке.
Великолепный был бы исход, но сильно сомневаюсь, что так получится.
По закону об образовании Украину уже нагнули. Будут внесены изменения в закон о том, что этот закон не касается языков Евросоюза. По-сути, под запрет попадет только один язык, ради которого, собственно этот закон и принимался — русский.
У России обеспечить права русского населения на Украине возможности нет, в отличие от стран ЕС.
N1tr0gen (N1tr0gen) писал (а) в ответ на сообщение:
> По закону об образовании Украину уже нагнули. Будут внесены изменения в закон о том, что этот закон не касается языков Евросоюза. quoted1
Было бы желание, а повод найдут, например отказаться от героизации упа <nobr>и т. д.</nobr> Так что процесс запущен дело только во времени.
N1tr0gen (N1tr0gen) писал (а) в ответ на сообщение:
> У России обеспечить права русского населения на Украине возможности нет, в отличие от стран ЕС. quoted1
Опять таки повод найти не трудно и этим поводом может послужить например обстрел в ЛДНР, ввод РОССИЙСКИХ «миротворцев» и постепенное выдавливание всяких всу в обще из ЮВ Украины. Если запад и Россия договорятся поделить Украину она обречена.
> Великолепный был бы исход, но сильно сомневаюсь, что так получится. >
> По закону об образовании Украину уже нагнули. Будут внесены изменения в закон о том, что этот закон не касается языков Евросоюза. По-сути, под запрет попадет только один язык, ради которого, собственно этот закон и принимался — русский. > > У России обеспечить права русского населения на Украине возможности нет, в отличие от стран ЕС. quoted1
Подумаешь какая мелочь, внесут изменения, прицепятся к чему нибудь другому, кусок то лакомый. Вернуть свои территории или взять под протекторат, это такая вкусняшка…
> Опять таки повод найти не трудно и этим поводом может послужить например обстрел в ЛДНР, ввод РОССИЙСКИХ «миротворцев» и постепенное выдавливание всяких всу в обще из ЮВ Украины. > Если запад и Россия договорятся поделить Украину она обречена. quoted1
Ввода российских миротворцев на Украину без мандата совбеза ООН не будет. Точка.
России не нужно делить Украину ни с западом, ни с кем бы-то ни было. И украинские территории не нужны, даже юго-восток. Имеют шанс уйти к России только те территории, которые проявили максимальную лояльность к России и достаточную пассионарность, чтобы бороться, как Донбасс и Крым (уже там).
На остальных украинских русских, которые остались на оставшейся территории Украины ни полагаться, ни рассчитывать нельзя. Они себя уже показали за годы независимости. За все годы независимости русские так и не захотели создать свое политическое движение, основанное на национальном русском сознании, которое смогло бы пройти в парламент и отстаивать там их интересы (большинство наивно почему-то считало таковым Партию регионов).
Поэтому те русские, которые захотят уехать в Россию, их примут. Остальные сами-сами.