Хотелось бы поговорить об Украине в контексте исторической судьбы этой территории и в контексте отношений России и Запада. Украину, как и Вассерман, считаю частью большой России.
1. Начнем небольшой экскурс в историю России (и Украины с 1991). Исторически Русь (по православному — по-гречески Россия) появилась на этой территории 1150 лет назад вместе с приходом варяга Рюрика, он и его дружина изначально и назывались Русью, а не местные славянские племена. А собственно среди восточных славян были многочисленные разрозненные племена — вятичи, ильменские словене, радимичи, древляне, дреговичи, поляне, уличи, тиверцы, северяне, волыняне. Так вот Рюрик пришел на Новгородскую землю и вначале Ладога, потом Новгород стали столицей Руси. Рюрик то не был даже в Киеве никогда. А потом уже дружинник Олег когда стал князем — пошел на юг и захватил Киев! — присоединил его к Руси. (Вот оказывается когда #####и напали на Киев первый раз… хахах… это шутка). Потом потомки Рюрика постепенно объединяли восточно-славянские племена все более и более в одно государство — Русь — а все люди (граждане) стали русами — или русскими. Киев тогда стал матерью городов русских. Важнейшее событие было чуть более 1000 лет назад — правнук Рюрика — Владимир (Красное Солнышко, Креститель) — в 988 году крестил Русь по православному греческому обряду. Это еще более объединило племена и сделало их уже одним народом — русскими. Потом был Ярослав Мудрый и другие князья. Потом уже через 150 лет начался процесс раздробленности на Руси — она стала состоять из удельных независимых княжеств. А к чему приводит такое разделение… как правило все заканчивается захватом другими государствами. Вот и тогда пришло татаро-монгольское иго на всю русскую землю, а в XIV веке весь запад и юг захватило великое княжество литовское, которое с 1385 стало в унии с Польшей — (захват западом наших земель). Северо-восток же начал объединяться вокруг Москвы. А вот на землях «литовской» Руси стала формироваться малороссийская и белорусская идентичность — но люди все равно называли себя русскими православными людьми; и старобелорусский язык и др … которые были диалектами русского языка. Но вот прошло еще несколько веков, период раздробленности Руси закончился. Иван Грозный был последним из Рюриковичей, но при нем уже Русское Государство достаточно сильно расширилось. Далее Россия еще более разрослась и наконец объединила всех русских — некогда территорию Руси снова в одно великое государство — Российскую Империю. Вплоть до революции все восточные славяне считали себя русскими людьми и считали что говорят на русском языке. Так и было. Просто русские это — малороссы, белорусы, великороссы. — это так считалось еще тогда, как части русского православного народа. То есть сейчас это украинцы, белорусы и русские, все мы по сути русские, а украинский и белорусский — диалекты русского языка. И даже во Львове и окрестностях, которые не были в составе Российской империи никогда — в составе Литвы, Польши, затем Австро-Венгрии было очень много людей (современных западных украинцев) которые считали себя русскими и язык свой русским и боролись за отделение от Австро-Венгрии и присоединение к России. Все русские понимали, что вместе мы сила. Почитайте или послушайте западного украинца Андрея Ваджру по истории Украины и украинцев. Но продолжим, тут в конце 19- начале 20 века пришел царь тряпка- николай-2 и все развалил, отрекся от престола, а Ленин совершил первую цветную революцию и власть захватили вчерашние террористы — большевики (на территорию Украины было несколько разрозненных «украинских» республик как Донецко-Криворожская — но все это было не надолго на несколько лет). И только тут начинается история Украины. Ленин создал Украинскую ССР отделив ее от Советской России, также как и создал украинцев как отдельный народ — записав всех малороссов в украинцы и даже не малороссов, а кто просто жил на территории Украины и даже не говорил на малороссийском наречии русского языка. А теперь благодарные укры сносят памятники Ильичу — ирония судьбы. Потом при Сталине была и украинизация русскоязычного населения. Но даже и сейчас большая часть все еще говорит по-русски. Во время 2-ой мировой была создана «украинская держава» возглавляемая Бандерой, но под протекторатом Гитлера. (Вот это государство считают своим прародителем современная хунта, захватившая власть на Украине.) К счастью тогда они были раздавлены как позорные клопы советской армией вместе с отступающей гитлеровской армией, потом всяких Бендер пришлось еще выковыривать из нор, но и они были уничтожены. И вот настал 1991 год, опять у власти Тряпка — Горбачев и он успешно разваливает СССР. Только с 1991 года Украина ведет свою историю как независимое государство которая до этого 1000 лет была частью других. В основном России, СССР. В 2014 ситуация с тряпкой-правителем — Януковичем повторяется, опять революция и обнищание. Сколько можно на одни и те же грабли наступать? Опять пошли на поводу Запада, как в 1917 к нам Ленина закинули немцы, так в 1991 Горбачев чертов «демократизатор» попал под западную пропаганду и смотрел им в рот, а потом нобелевскую премию получил еще за это. Так и теперь ничего не усвоили кастрюли и в 2014 снова запад устроил у них революцию, а они радостно скакали за печеньки. Так и теперь спустя 3 года обнищания (а любая революция ведет к обнищанию) многие не понимают к чему их власть ведет, что западный вектор абсолютно ложен, Украина не це Европа — но у них виновата Россия.
2. Итак разберем два вектора — для развития Украины -а) Западный б) Российский. Что такое Украина для запада и США — ничего не значащая территория, которую желательно было бы использовать как ресурс… и чтобы они покупали западные товары, параллельно еще более важной задачей было развалить всю тамошнюю промышленность, чтобы ничего не конкурировало с Европой и США, и главная задача из-за чего весь сыр-бор чтобы они не объединились с Россией. А что такое для России была — Украина — часть русской земли — Малороссия, Новороссия — которые отделил и создал отдельную республику Украинская ССР — Ленин. Украина для нас важнее всех остальных и союзников и противников… И если б в 2014 году Путин ввел войска и присоединил Украину к России — это было бы во благо народа Украины прежде всего. И плевать если Европа и США ввели бы санкции (они и так их ввели, значит нам тем более надо было вводить войска) и плевать, что некоторые «союзники» бы перепугались бы нас и возмутились бы… На Украине было население 50мил. — это 1/3 населения России (сейчас меньше). И если бы мы объединили страну, то это был бы существенный прогресс — объединились бы миллионы русских людей, а украинцы (кроме бандеровцев) тоже русские по сути. Заработала бы совместная промышленность, сельское хозяйство — в том числе и на Украине. Люди бы жили лучше. Потенциал объединенной страны был бы огромен. Этого и боялся Запад. А теперь к сожалению там победила ранее непопулярная бандеровская идея и маниакальное заискивание перед западом и их ценностями, как будто святыми! Украина нищает и разъезжается, промышленность разваливается. Хотелось бы думать, что может так народ через бедность и обнищание поймет, что западный путь — это тупик, что на Западе они никому не нужны, что присоединившись к ассоциации (даже если вдруг и к ЕС) украинцы жить не то что лучше не станут (и не стали же !!!), а кто обнищает, кто вымрет; никогда у вас не будут германские пенсии и зарплаты, а единственный путь чтобы повышать достаток страны и людей — САМИМ РАБОТАТЬ на себя — полное отделение от Европы и путь с Россией — в составе России, на благо своей земли! Но нет ведь, у них ведь еще и пропагандой мозг промывают — что это Россия виновата в том, что они беднеют, что у них все разваливается. Многие как в КНДР — зомбированные по жизни, поэтому не понятно что с этим всем будет? Я все же надеюсь что на Украине возобладают здравый смысл и большинство людей как-нибудь победят хунту и переборят фашистскую русофобскую идеологию и выберут путь в Евразийский союз с Россией.
12:43 10.11.2017
Все правильно Смотрел Пучкова и Ваджру, очень есть интересные моменты.
12:47 10.11.2017
14:19 10.11.2017
Что будет с этой землей вы считаете? Станет еще более бедной чем Румыния страной ЕС (хотя и так они самые бедные в Европе даже молдаван обогнали)? Или все-таки выгонит бандеровцев пойдет в сторону России и присоединится к Евразийскому союзу. Может распадется на части? И каждая Часть войдет туда куда ближе… кто-то к Польше, кто-то к Венгрии, кто-то к Румынии, кто-то к России?
14:22 10.11.2017
zeon111 (zeon111) писал (а) в ответ на :
> Что будет с этой землей вы считаете?
Рано или поздно, там будет заключен Андрусовский мир или его аналоги между великими державами, который будет обременять украину такими вещами- как действительная независимость от влияния великих держав и запрет на поставку туда технологий, товаров и выезда оттуда граждан.
14:27 10.11.2017
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> Рано или поздно, там будет заключен Андрусовский мир или его аналоги между великими державами,
14:39 10.11.2017
zeon111 (zeon111) писал (а) в ответ на :
> отелось бы поговорить об Украине в контексте исторической судьбы
Смотрел Пучкова и Ваджру, очень есть интересные моменты.
