Зеленскому напомнили, что он обещал Донбассу мир не позже 9 декабря.
У Зеленского осталась неделя, чтобы закончить войну на Донбассе. Или – на выход!
Об этом напомнил политический обозреватель Сергей Розенбаум. По его словам, Президент Владимир Зеленский год назад, на встрече лидеров стран Нормандской четверки, дал обещание закончить войну на Донбассе до 9 декабря 2020 г.: "То есть, у Зеленского осталась ровно неделя на выполнение обещания. А если не выполнит? Уйдет с поста, как обещал? Не дождетесь. Осенью это обещание Зеленского напомнил вице-премьер-министр – министр по вопросам временно оккупированных территорий Алексей Резников, но как он это сделал. Подал слова президента так, что год взят не на завершение войны, а на попытку следовать Минским соглашениям. Ну а если не пойдет, значит Зеленский будет что-то думать. "Я немножко иначе толкую слова президента. Он сказал, что он берет себе год идти по сценарию, который был написан до него, по сценарию, который был написан в 2016 году. Имеются в виду Минские соглашения – как они были написаны. Он это по сути сказал 9 декабря, как я это воспринимаю, в Париже. Поэтому 9 декабря пройдет этот год - соответственно президент будет принимать решение", - заявил Резников, добавив, что война в этом году не будет завершена. То есть, год Украина игнорировала эти самые Минские соглашения, даже не пытаясь их выполнить, потому что, оказывается, это невозможно. Никакой вменяемой альтернативы Киев тоже не предложил. План Кравчука, который был скорее видимостью некой работы, чем реальным планом, был разгромлен и в ОРДЛО, и в России. Цинично даже то, что украинские власти не только тормозят выполнение политических договоренностей, но даже не пытаются соблюдать режим перемирия на Донбассе. После скандала вокруг оборонных сооружений в районе Шумов в регионе едва опять не вспыхнули полномасштабные действия". "Возникает вопрос – так, а чем тогда занимался Зеленский и его офис весь этот год? Очевидно же, что не окончанием войны на Донбассе. То есть, год потрачен зря. Скажите, какой толк от президента, который перед избранием уверял, что его главная задача – закончить войну, а в итоге просто тратит драгоценное время на бестолковую риторику? Владимир Александрович, не можете? Уходите! Вы обещали. Пусть войну закончат те, кто может это сделать. Такие люди есть" - отметил Розенбаум.
15:26 06.12.2020
КИЕВ, 8 ноября. /ТАСС/. Украина не рассматривает 9 декабря как конец срока исполнения договоренностей, достигнутых ранее с целью урегулирования конфликта в Донбассе, о котором заявлял президент страны Владимир Зеленский. Об этом заявил вице-премьер Украины Алексей Резников. "Нет никакого дедлайна 9 декабря. Дедлайн был написан в 2014 году, когда стороны договорились, что в 2014-2015 годах будет завершена эта война. 31 декабря [2015 года] наступил дедлайн Минских соглашений. Все. Сегодня у нас с вами ноябрь 2020 года. Мы живем в том мире, в котором мы живем. Поэтому зачем сейчас придумывать себе 9 декабря, 10 декабря?" - заявил он в опубликованном в воскресенье интервью "Радио Свобода". По словам вице-премьера, Зеленский, говоря про 9 декабря в контексте урегулирования в Донбассе, не имел в виду окончание действия договоренностей. "Когда меня спросили журналисты, что имел в виду президент Зеленский, когда говорил, что он берет год, я говорил, что, наверное, по моему мнению, в том числе договорившись 9 декабря [2019 года] с лидерами нормандского формата об определенном плане действий, который выписан на Парижском саммите, мы берем год на то, чтобы его реализовать. И мы почти его реализовали", - пояснил он. Резников продолжил, что на линии соприкосновения определены четыре новых участка для разведения сил, 19 мест для разминирования, прошло несколько этапов взаимного освобождения лиц, 10 ноября должны открыться два новых перехода в Луганской области, работает, но "не идеально", режим тишины. Все это, считает представитель украинского правительства, предоставляет возможность для новой встречи "четверки". Кроме того, полагает Резников, на новом саммите в нормандском формате можно обсудить то, что не удалось выполнить. Саммит в нормандского формате прошел в Париже 9 декабря 2019 года. Предполагалось, что следующая встреча на высшем уровне состоится уже через четыре месяца, однако этого не случилось. В последнее время стороны на разных уровнях обсуждали перспективы взаимодействия в этом формате. Дата нового саммита по-прежнему не определена. Ранее Зеленский заявлял, что дает год на поиск решения конфликта. Этот срок украинская сторона отсчитывает от даты саммита в Париже.
15:31 06.12.2020
Ну и что теперь делать будут? Там шёл разговор о плане "Б".
А действия Кравчука, предложившего свой план по урегулированию конфликта, мало того, что нанёс удар по Нормандскому формату, так ещё и фактически подтвердили выход Украины из Минских соглашений.
9 декабря ситуация по Донбассу может измениться: Кравчук рассказал о совместном плане с Зеленским Лидер украинской делегации в ТКГ Леонид Кравчук рассказал о создании нового документа, который поможет Украине в случае, если Россия будет продолжать оказывать сопротивление мирному урегулированию конфликта на Донбассе по украинским условиям.
15:43 06.12.2020
Похоже на очень большую правду!
Россию подводят к необходимости силой заставить Украину выполнять Минские соглашения 3 декабря 2020
Москва, Берлин и Париж практически в унисон заявили: план экс-президента Украины Леонида Кравчука по Донбассу — это отказ от Минских соглашений. Дело в том, что во время виртуальной встречи советников глав государств в рамках «нормандской четверки» Украина представила дополненный так называемый «план Кравчука» по реинтеграции Донбасса. Впрочем, особой новизны там нет — повторяются те же требования, которые слышны со времен Петра Порошенко: «сдать» Донбасс Украине безо всяких обязательств со стороны Киева.
> ********* (раскрыть)
Главное требование — контроль над границей с РФ, притом прямо сейчас, до начала избирательной кампании в органы местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей (ОРДЛО) по украинскому законодательству. Далее — полная демилитаризация ОРДЛО, включающая вывод тяжелого вооружения, разоружение и демобилизация всех военных подразделений с одновременным возвращением в регион Вооруженных сил Украины. Вместо всеобщей амнистии по «Минску» — правосудие с избирательным индивидуальным подходом. При этом почему-то есть требование отмены указа президента РФ об упрощенном порядке предоставления гражданства РФ жителям Донбасса. Еще требуют возвратить национализированное имущество украинских физических и юридических лиц (лоббистом этого пункта, видимо, является бывший донецкий олигарх Ринат Ахметов). Согласятся ли с таким существенным пересмотром Минских соглашений в Москве, Донецке, Луганске, да и в Париже с Берлином? Мы задали этот вопрос украинским экспертам. Журналист Владимир Скачко считает, что все эти «планы» — лишь сотрясание воздуха и ничего больше. По его мнению, Россия откажется от «Минска-2» только в двух случаях: если ее заставят силой либо предложат что-то более выгодное в отношении Украины. Например, раздел этой несчастной страны с отходом к России левобережной Украины, и тут главный вопрос: с Киевом или без него? Все остальное, как говорят на Украине, бздура (то есть ерунда) и болтовня для сокрытия подлинных планов и желаний (а, может, и переговоров на эту тему). В процессе урегулирования после 2019 года особо прогресса не наблюдается, но идут обсуждения и вырабатываются варианты, отмечает аналитик KyivStratPro Алексей Бебель. Каждая из сторон вправе предлагать свое видение урегулирования ситуации, однако насколько приемлемы такие предложения всеми сторонами — вопрос в каждом случае дискуссионный. Если они будут отвергнуты, то нужно видеть, почему и какие встречные предложения будут от этих участников. Что же касается дальнейших перспектив работы, то на сегодня прогноз дать невозможно: слишком много факторов, которые могут повлиять на ход переговоров. Политтехнолог Василий Стоякин саркастически замечает, что если Киев и дальше будет уклоняться от взятых на себя обязательств, то это закончится тем, что в итоге введут новые санкции против России, так как других вариантов у Берлина и Парижа попросту нет. Украина не выполняет подписанные ею Минские соглашения с 2015 года, но пока что все это ограничивается именно санкциями против России. Такое впечатление, что Москву подводят к необходимости самой заставить Киев выполнять «Минск». «Судя по всему, немцы и французы попробуют немного надавить на Киев, чтобы мы начали, наконец, что-то выполнять из Минских соглашений и договоренностей на нормандском саммите 2019. Однако Зеленский ничего не сможет сделать — он слишком слаб, и поэтому все останется так, как есть. До тех пор, пока Владимир Путин не решит активничать или новый президент США Джо Байден его не спровоцирует», — полагает директор информационно-аналитического центра «Перспектива» Павел Рудяков. «Давайте исходить из того, что Киев, Москва, Берлин и Париж — это официальные подписанты Минских соглашений; соответственно, называть какие-либо предложения планом мы можем только в том случае, если есть согласие всех четырех стран — гарантов "Минского протокола" и "Комплекса мер в поддержку Минских соглашений"», — констатирует политтехнолог Владимир Третьяков. «За без малого 6 лет с момента подписания "Комплекса мер" в феврале 2015 мы видели самые разные предложения, которые СМИ называли планом. Можно вспомнить и "мирный план Порошенко" еще в июне 2014, и "план Мореля", и планы самых разных политиков, которые возникли и закончились у них в голове. Все эти планы муссировали СМИ. Но, скажем, по сравнению с мирным планом Виктора Медведчука все они были изначально нежизнеспособны, потому что ключевые игроки их даже не рассматривали. А соответственно, и обсуждать нечего», — полагает эксперт. Еще одно требование — мирный план должен соответствовать Минским соглашениям. Вот почему и Кремль поддержал, и непризнанные ДНР и ЛНР публично согласились выполнять план Медведчука, который базируется на Минских договоренностях и предлагает вариант их реализации принятием законов Верховной радой (об амнистии, проведении местных выборов и так далее), подчеркивает политтехнолог. И, наоборот, ни одна, даже самая детальная программа действий не имеет шансов, если противоречит «Минску». Вот и ответ, почему идеи Леонида Кравчука (их нельзя назвать планом) изначально не имеют шансов на жизнь. Собственно, именно так и надо понимать позицию Парижа, Берлина и Москвы. «Как будет развиваться ситуация дальше? Можно на 100% утверждать одно: какие-либо перспективы может иметь только план, имеющий привязку к Минским соглашениям. Если завтра появится новый план Зеленского, Порошенко, Тимошенко или даже Байдена, но этот проект будет противоречить тому, что написано в Минских соглашениях, то не стоит даже тратить время на их обсуждение», — уверен Третьяков. Глава делегации Украины в ТКГ Леонид Кравчук считает, что особый статус Донбасса в Конституции Украины невозможен, так как «унитарная» страна превратится в «федеративное государство с невиданной ранее в мире формой существования». Не будем снова рассуждать на тему панического страха украинских политиков перед федерализацией, хотя их метрополия США и самое мощное европейское государство Германия являются федерациями. Просто можно открыть Конституцию и прочитать там о наличии Автономной Республики Крым и двух городов с особым статусом (Киев и Севастополь). Так что с 1996 имеем нонсенс: унитарное государство с «невиданной ранее в мире формой существования», то есть с элементами федерации. Вдобавок, требуя воплощения идеи-фикс о разоружении сепаратистов и возвращении контроля над границей с одновременным вводом в регион ВСУ (а за ними подтянутся и радикалы), пан Кравчук не дает никаких гарантий безопасности местных жителей. И никто не дает. А ведь такие «патриоты», как министр по реинтеграции Алексей Резников и ему подобные, обещают дончан загнать в фильтрационные лагеря, чтобы принудить их к декоммунизации, украинизации и прочим «европейским ценностям». А наивных людей, способных верить на слово хоть Кравчуку, хоть Зеленскому, не осталось ни в ОРДЛО, ни на Украине. Да и, пожалуй, в Европе тоже. Что и подтверждает провал переговоров в «нормандском формате».
15:45 06.12.2020
Да и Украина уже готовится к оккупации Украины. Предполагается на февраль?
«Скоро начнется»: зачем украинцы резко нарастили силы в Донбассе.
15:51 06.12.2020
В такой ситуации Россия просто обязана признать ЛНР и ДНР, чтобы либо включить их в свой состав, либо заключить военные договоры.
Киев заставит Россию признать ЛНР и ДНР – названы предпосылки.
России придется решать донбасский вопрос, так как угроза наступления украинских карательных сил на ЛНР и ДНР очень велика. Призывы к агрессии в отношении Луганской и Донецкой народных республик звучат на Украине регулярно. Политики, националисты и ветераны карательной операции регулярно требуют саботировать переговорный процесс, чтобы возобновить террор, уже забравший жизни более 3 тысяч мирных жителей. На сегодняшний день вдоль линии боевого соприкосновения на Донбассе концентрируется внушительная группировка украинских оккупационных войск, отмечает политолог Семен Багдасаров. «Ежедневно по ту сторону фронта стягивается бронетехника. Очень опасно, когда такое происходит, но говорят, что все нормально, — рассказывает эксперт. – Возникает вопрос, что делать в сложившейся обстановке? Во-первых, пришло время реально решать донбасский вопрос. Достаточно. Почему мы делаем вид, что завтра все закончится, что будет новое русло, Нормандский формат, Минские соглашения». По словам Багдасарова, есть лишь два выхода: признание Россией независимости ЛНР и ДНР и заключение с ними военного договора или включение Донбасса в состав РФ.
22:13 06.12.2020
Ну что, украинцы, "Варшавянку" петь будете?
22:14 06.12.2020
И как один...
22:59 06.12.2020
У граждан РФ появился новый вопрос-) Вопрос "когда замерзнет Украина" поменяли на "Когда Украина начнет наступление" Преимущество второго очевидно. Если замерзнуть можно только зимой, то Наступление граждане РФ могут прогнозировать 12 месяцев в году.
23:03 06.12.2020
Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на :
> России придется решать донбасский вопрос, так как угроза наступления украинских карательных сил на ЛНР и ДНР очень велика.
Это из той же оперы, которую пели российские советники Пашиняну, принуждая его пойти в атаку ?
23:13 06.12.2020
Salonoid (Salonoid) писал (а) в ответ на :
> "Когда Украина начнет наступление"
Чего здесь гадать? Если соберётесь, то ваши наперегонки побегут в ГРУ докладывать о сроке начала наступления, за толику малую, за 30 Серебренников.
12:34 07.12.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>> России придется решать донбасский вопрос, так как угроза наступления украинских карательных сил на ЛНР и ДНР очень велика.
>Это из той же оперы, которую пели российские советники Пашиняну, принуждая его пойти в атаку ?
