В книгах, статьях и Интернете можно найти очень много сведений о Степане Бандере, которые зачастую совершенно противоречат друг другу.
Как результат, никакая дискуссия по такой противоречивой информации невозможна в принципе, поскольку каждая из сторон дискуссии будет утверждать, что факты, приводимые противоположной стороной, - это враньё.
Поэтому ниже я рассмотрю два существенных момента деятельности С. Бандеры, которые являются бесспорными.
На современной Украине утверждается, что Бандера, прежде всего, был борцом за независимость Украины. Однако вся его политическая деятельность была связана с организацией под названием «Организация украинских националистов» (ОУН).
Но национализм и борьба за независимость той или иной страны – это разные понятия, которые могут и не пересекаться между собой. Например, крайним проявлением национализма был германский фашизм, существовавший в независимой (!!!) стране Германии.
С другой стороны, организации, боровшиеся за независимость своих стран в колониальный период, зачастую объединяли в себе людей разных национальностей.
Поэтому организации, ставящие перед собой задачу добиться независимости, обычно не называют себя организациями националистов.
Например, в столь любимой украинцами Канаде объединения, выступающие за независимость Квебека, содержат в своих названиях слова «освобождение», «независимость», «свободный». «суверенитет» и т.п., но не «националисты», см. названия этих организаций .
Даже после раскола Организации украинских националистов в 1940 году С. Бандера не выбрал для объединения тех, кто ушел вслед за ним, какое-либо название типа «За Свободную Украину», «Независимая Украина» и т.д. Его организация по-прежнему называлась «ОУН».
Поэтому я считаю, что в первую очередь С. Бандеру нужно считать националистом, а не борцом за независимость.
Вторым неоспоримым фактом являются планы Бандеры сотрудничать с фашистской Германией.
В «Акте провозглашения Украинского государства», оглашенном Ярославом Стецько, первым заместителем Бандеры, 30 июня 1941 года в занятом фашистами Львове, говорилось следующее:
Новосозданное украинское государство будет тесно сотрудничать с Национал-Социалистической Великой Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и мире и помогает Украинскому народу освободиться из-под московской оккупации.
см. фото оригинала этого документа ниже.
Несмотря на то, что немцы впоследствии посадили Бандеру и часть его соратников в концлагеря, однозначно доказано, что Бандера пытался сотрудничать с фашистами.
Поэтому, как я считаю, он должен, в первую очередь, рассматриваться как националист и пособник гитлеровцев, а не как борец за независимость.
В связи с этим почитание Бандеры в современной Украине я считаю совершенно недопустимым.
> > В книгах, статьях и Интернете можно найти очень много сведений о Степане Бандере, которые зачастую совершенно противоречат друг другу. > > Как результат, никакая дискуссия по такой противоречивой информации невозможна в принципе, поскольку каждая из сторон дискуссии будет утверждать, что факты, приводимые противоположной стороной, - это враньё. > > Поэтому ниже я рассмотрю два существенных момента деятельности С. Бандеры, которые являются бесспорными. > > На современной Украине утверждается, что Бандера, прежде всего, был борцом за независимость Украины. Однако вся его политическая деятельность была связана с организацией под названием «Организация украинских националистов» (ОУН). > > Но национализм и борьба за независимость той или иной страны – это разные понятия, которые могут и не пересекаться между собой. Например, крайним проявлением национализма был германский фашизм, существовавший в независимой (!!!) стране Германии. > > С другой стороны, организации, боровшиеся за независимость своих стран в колониальный период, зачастую объединяли в себе людей разных национальностей. > > Поэтому организации, ставящие перед собой задачу добиться независимости, обычно не называют себя организациями националистов. > > Например, в столь любимой украинцами Канаде объединения, выступающие за независимость Квебека, содержат в своих названиях слова «освобождение», «независимость», «свободный». «суверенитет» и т.п., но не «националисты», см. названия этих организаций здесь. > > Даже после раскола Организации украинских националистов в 1940 году С. Бандера не выбрал для объединения тех, кто ушел вслед за ним, какое-либо название типа «За Свободную Украину», «Независимая Украина» и т.д. > Его организация по-прежнему называлась «ОУН». > > Поэтому я считаю, что в первую очередь С. Бандеру нужно считать националистом, а не борцом за независимость. > > Вторым неоспоримым фактом являются планы Бандеры сотрудничать с фашистской Германией. > > В «Акте провозглашения Украинского государства», оглашенном Ярославом Стецько, первым заместителем Бандеры, 30 июня 1941 года в занятом фашистами Львове, говорилось следующее: > Новосозданное украинское государство будет тесно сотрудничать с Национал-Социалистической Великой Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и мире и помогает Украинскому народу освободиться из-под московской оккупации.см. фото оригинала этого документа ниже. > > > > Несмотря на то, что немцы впоследствии посадили Бандеру и часть его соратников в концлагеря, однозначно доказано, что Бандера пытался сотрудничать с фашистами. >
> Поэтому, как я считаю, он должен, в первую очередь, рассматриваться как националист и пособник гитлеровцев, а не как борец за независимость. > > В связи с этим почитание Бандеры в современной Украине я считаю совершенно недопустимым.
Хе! А я и от почитания Мазепы с Сагайдачным не в восторге.
20:45 05.03.2022
Daniel (59053) писал (а) в ответ на :
> В связи с этим почитание Бандеры в современной Украине я считаю совершенно недопустимым. >
>> >> В книгах, статьях и Интернете можно найти очень много сведений о Степане Бандере, которые зачастую совершенно противоречат друг другу. >> >> Как результат, никакая дискуссия по такой противоречивой информации невозможна в принципе, поскольку каждая из сторон дискуссии будет утверждать, что факты, приводимые противоположной стороной, - это враньё. >> >> Поэтому ниже я рассмотрю два существенных момента деятельности С. Бандеры, которые являются бесспорными. >> >> На современной Украине утверждается, что Бандера, прежде всего, был борцом за независимость Украины. Однако вся его политическая деятельность была связана с организацией под названием «Организация украинских националистов» (ОУН). >> >> Но национализм и борьба за независимость той или иной страны – это разные понятия, которые могут и не пересекаться между собой. Например, крайним проявлением национализма был германский фашизм, существовавший в независимой (!!!) стране Германии. >> >> С другой стороны, организации, боровшиеся за независимость своих стран в колониальный период, зачастую объединяли в себе людей разных национальностей. >> >> Поэтому организации, ставящие перед собой задачу добиться независимости, обычно не называют себя организациями националистов. >> >> Например, в столь любимой украинцами Канаде объединения, выступающие за независимость Квебека, содержат в своих названиях слова «освобождение», «независимость», «свободный». «суверенитет» и т.п., но не «националисты», см. названия этих организаций здесь. >> >> Даже после раскола Организации украинских националистов в 1940 году С. Бандера не выбрал для объединения тех, кто ушел вслед за ним, какое-либо название типа «За Свободную Украину», «Независимая Украина» и т.д. >> Его организация по-прежнему называлась «ОУН». >> >> Поэтому я считаю, что в первую очередь С. Бандеру нужно считать националистом, а не борцом за независимость. >> >> Вторым неоспоримым фактом являются планы Бандеры сотрудничать с фашистской Германией. >> >> В «Акте провозглашения Украинского государства», оглашенном Ярославом Стецько, первым заместителем Бандеры, 30 июня 1941 года в занятом фашистами Львове, говорилось следующее: >> Новосозданное украинское государство будет тесно сотрудничать с Национал-Социалистической Великой Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и мире и помогает Украинскому народу освободиться из-под московской оккупации.см. фото оригинала этого документа ниже. >> >>
>> >> Несмотря на то, что немцы впоследствии посадили Бандеру и часть его соратников в концлагеря, однозначно доказано, что Бандера пытался сотрудничать с фашистами. >>
> >
>> Поэтому, как я считаю, он должен, в первую очередь, рассматриваться как националист и пособник гитлеровцев, а не как борец за независимость.
>> >> В связи с этим почитание Бандеры в современной Украине я считаю совершенно недопустимым.
> > Хе! А я и от почитания Мазепы с Сагайдачным не в восторге.
Ну Сагайдачный типичный свидоиый ,через два года после похода на Москву просился на службу к Московскому царю вместе со всем запорожским войском. То есть его главное для него было чтобы платили ,а кто это не важно . Это так по украински Увы .
21:13 05.03.2022
Бандеру можно сравнить с лидерами движения за освобождение Палестины , аналогия достаточно точная по-моему
21:21 05.03.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Бандеру можно сравнить с лидерами движения за освобождение Палестины , аналогия достаточно точная по-моему
Лидеры движения за освобождение Палестины тоже с кем-то вроде фашистов путались ради этого «освобождения»?
21:22 05.03.2022
И где украинские патриоты, желающие нас убедить в том, что Бандера, сам себя называвший «националистом», в действительности, имел в виду, что он – борец за независимость?
21:44 05.03.2022
Аргонавт (Аргонавт) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бандеру можно сравнить с лидерами движения за освобождение Палестины , аналогия достаточно точная по-моему
> > Лидеры движения за освобождение Палестины тоже с кем-то вроде фашистов путались ради этого «освобождения»?
