Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация

Всё пошло не так. Украина стала главным разочарованием Америки

aria
9 214 12:49 05.06.2022
   Рейтинг темы: +5
  aria
aria


Сообщений: 5151
За время проведения специальной военной операции РФ отношение американского общества к Украине кардинально изменилось. В США больше не верят в необходимость помощи Киеву и в шансы ВСУ на победу, а также признают, что гегемонии Штатов приходит конец


Хотя ни американские, ни европейские власти не направляют свои войска в зону боевых действий, по сути, идёт противостояние именно России и Запада, а Украина стала инструментов в руках Вашингтона.

«В ответ на нашу специальную военную операцию страны НАТО во главе с Соединёнными Штатами Америки объявили нам так называемую войну по доверенности, или proxy war, которая заключается в том, что они снабжают Украину огромным количеством оружия. Они всячески стараются поддерживать там милитаристские настроения, милитаристский угар, для того чтобы Украина билась, что называется, до конца, как принято сейчас говорить, до последнего украинца», — заявил в интервью телеканалу Al Jazeera заместитель председателя Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев.

И чем дальше, тем громче на Западе звучат заявления о собственном проигрыше в этой войне.
«Как правило, наибольшей популярностью войны на территории другого государства пользуются в самом начале, особенно если их эффективно «рекламировать» среди американской общественности в нравственно недвусмысленных выражениях. Однако если они не заканчиваются достаточно быстро решительной победой с приемлемыми потерями, общественная поддержка и политический консенсус начинают рушиться, иногда стремительно. Похоже, именно так происходит и с конфликтом на Украине», — говорится в статье американского издания The Hill.

Ярким подтверждением стал опроса The Associated Press-NORC Center: в мае марте общественная поддержка важной роли США в событиях на Украине составила 45%, а в марте была 60%.

Изменение настроений по украинскому вопросу чётко прослеживается по риторике СМИ, например, газета The New York Times, никогда не отличавшаяся симпатиями к России, написала 20 мая: «Решительная военная победа Украины над Россией, при которой Украина вернёт все территории, которые Россия захватила с 2014 года, — нереалистичная цель. Сейчас задача состоит в том, чтобы избавиться от эйфории».

А The Hill отмечает: «Не так давно на Западе только и ходили что разговоры о победе и необходимости предоставить украинцам возможность самим определять конечные цели конфликта. Теперь США с союзниками, похоже, перешли в другое состояние и изо всех сил пытаются найти приемлемый путь к компромиссу, который положил бы конец боевым действиям».

Москва изначально призывала Киев и всё мировое сообщество урегулировать кризис мирным путём: сначала посредством Минских соглашений, потом — договором о гарантиях безопасности, однако Россию не услышали. И начинают об этом жалеть. Налицо не только отсутствие политической воли, но и серьёзные проблемы с дипломатией как таковой.

«Тот факт, что спецоперация вообще началась, говорит о «неуспехе» дипломатии. Этого уже никто не скрывает: главный дипломат ЕС Боррель говорит, что исход операции должен решаться на поле боя, генсек ООН Гутерреш и госсекретарь США Блинкен «не видят» дипломатического урегулирования конфликта. Тем не менее, они неизбежно его «увидят», когда сложится соответствующая ситуация на фронте. Специальная операция — это не война, но в то же время это вооружённый конфликт, а всякий вооружённый конфликт должен завершаться подписанием мирного договора», — уверен вице-президент Лиги военных дипломатов, профессор Дипломатической академии МИД Владимир Винокуров.

А на поле боя России есть что показать, и Пентагон опасается, как бы до этого не дошло.

Руководитель Командования воздушно-космической обороны Северной Америки (NORAD) и Северного командования Вооружённых сил США (USNORTHCOM) Глен Дэвид Ванхерк, выступая в Конгрессе, предупредил американских законодателей, что Россия и Китай развёртывают новые средства противостояния в киберпространстве и космосе, крылатые ракеты, гиперзвуковое оружие и ударные вооружения, которые могут «наносить удары по целям в США с нескольких векторов атаки и во всех областях».

Генерал признал, что Россия в системе вызовов — главная военная угроза, и способность американской армии противостоять ей ослабевает.


Всё пошло не так. Украина стала главным разочарованием Америки
Евгения Кондакова03.06.2022, 14:35Эксклюзив
Всё пошло не так. Украина стала главным разочарованием Америки
© РИА Новости, пресс-служба президента Украины / Коллаж Украина.ру
За время проведения специальной военной операции РФ отношение американского общества к Украине кардинально изменилось. В США больше не верят в необходимость помощи Киеву и в шансы ВСУ на победу, а также признают, что гегемонии Штатов приходит конец
Хотя ни американские, ни европейские власти не направляют свои войска в зону боевых действий, по сути, идёт противостояние именно России и Запада, а Украина стала инструментов в руках Вашингтона.

«В ответ на нашу специальную военную операцию страны НАТО во главе с Соединёнными Штатами Америки объявили нам так называемую войну по доверенности, или proxy war, которая заключается в том, что они снабжают Украину огромным количеством оружия. Они всячески стараются поддерживать там милитаристские настроения, милитаристский угар, для того чтобы Украина билась, что называется, до конца, как принято сейчас говорить, до последнего украинца», — заявил в интервью телеканалу Al Jazeera заместитель председателя Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев.

И чем дальше, тем громче на Западе звучат заявления о собственном проигрыше в этой войне.

Американцы разочаровались в Байдене. И даже хотят уехать в Россию
Американцы разочаровались в Байдене. И даже хотят уехать в Россию
© AFP, Nicolas Datiche
«Как правило, наибольшей популярностью войны на территории другого государства пользуются в самом начале, особенно если их эффективно «рекламировать» среди американской общественности в нравственно недвусмысленных выражениях. Однако если они не заканчиваются достаточно быстро решительной победой с приемлемыми потерями, общественная поддержка и политический консенсус начинают рушиться, иногда стремительно. Похоже, именно так происходит и с конфликтом на Украине», — говорится в статье американского издания The Hill.

Ярким подтверждением стал опроса The Associated Press-NORC Center: в мае марте общественная поддержка важной роли США в событиях на Украине составила 45%, а в марте была 60%.

Изменение настроений по украинскому вопросу чётко прослеживается по риторике СМИ, например, газета The New York Times, никогда не отличавшаяся симпатиями к России, написала 20 мая: «Решительная военная победа Украины над Россией, при которой Украина вернёт все территории, которые Россия захватила с 2014 года, — нереалистичная цель. Сейчас задача состоит в том, чтобы избавиться от эйфории».

А The Hill отмечает: «Не так давно на Западе только и ходили что разговоры о победе и необходимости предоставить украинцам возможность самим определять конечные цели конфликта. Теперь США с союзниками, похоже, перешли в другое состояние и изо всех сил пытаются найти приемлемый путь к компромиссу, который положил бы конец боевым действиям».

Москва изначально призывала Киев и всё мировое сообщество урегулировать кризис мирным путём: сначала посредством Минских соглашений, потом — договором о гарантиях безопасности, однако Россию не услышали. И начинают об этом жалеть. Налицо не только отсутствие политической воли, но и серьёзные проблемы с дипломатией как таковой.

«Тот факт, что спецоперация вообще началась, говорит о «неуспехе» дипломатии. Этого уже никто не скрывает: главный дипломат ЕС Боррель говорит, что исход операции должен решаться на поле боя, генсек ООН Гутерреш и госсекретарь США Блинкен «не видят» дипломатического урегулирования конфликта. Тем не менее, они неизбежно его «увидят», когда сложится соответствующая ситуация на фронте. Специальная операция — это не война, но в то же время это вооружённый конфликт, а всякий вооружённый конфликт должен завершаться подписанием мирного договора», — уверен вице-президент Лиги военных дипломатов, профессор Дипломатической академии МИД Владимир Винокуров.

А на поле боя России есть что показать, и Пентагон опасается, как бы до этого не дошло.

Руководитель Командования воздушно-космической обороны Северной Америки (NORAD) и Северного командования Вооружённых сил США (USNORTHCOM) Глен Дэвид Ванхерк, выступая в Конгрессе, предупредил американских законодателей, что Россия и Китай развёртывают новые средства противостояния в киберпространстве и космосе, крылатые ракеты, гиперзвуковое оружие и ударные вооружения, которые могут «наносить удары по целям в США с нескольких векторов атаки и во всех областях».

Генерал признал, что Россия в системе вызовов — главная военная угроза, и способность американской армии противостоять ей ослабевает.

«На один выстрел прилетает десять». Военный эксперт Леонков о том, как Россия использует западное оружие против ВСУ
«На один выстрел прилетает десять». Военный эксперт Леонков о том, как Россия использует западное оружие против ВСУ
© РИА Новости, Сергей Мамонтов / Перейти в фотобанк
Конгрессменам следует прислушаться к словам представителя Пентагона и держать их в уме, когда будут голосовать за следующий пакет военной помощи Украине. Накануне Пентагон объявил, что Киев через 3 недели получит 4 реактивные системы залпового огня HIMARS. Они могут выпускать 6 ракет прицельной дальности 70 километров, таким образом, с подконтрольной украинским властям территорий они могут достичь до Донецка и приграничных российских регионов Белгородской, Курской и Брянской областей. А могут стрелять и на 500 километров, однако Вашингтон такие ракеты Киеву не передаёт, но если они каким-то образом всё-таки попадут в руки украинских военных или националистов, то в зону поражения теоретически попадают также Воронежская, Смоленская, Калужская области и даже Подмосковье.

Представители Белого дома заверяют, что украинские власти обещали им не применять полученное оружие по территории России, но источники телеканала CNN в Пентагоне ранее признали, что у Вашингтона нет возможности отследить, что происходит с вооружениями после того, как они пересекают границу Украины.

При этом, как сказал на брифинге 2 июня заместитель министра обороны США Колин Кал, Вашингтон рассматривает все действия украинской стороны на собственной территории как оборонительные. Однако в качестве своего региона Киев рассматривает Крым, который по итогам референдума 2014 года вошёл в состав РФ, аналогичной точки зрения придерживаются и на Западе. Таким образом, атаки на полуостров украинцами и американцами не будут восприняты как атака на Россию.

Дмитрий Медведев предупредил, чем могут закончится подобные провокации: если Украина применит полученные от США РСЗО против российских объектов, у Вооружённых сил РФ не останется иного выбора, как действовать на поражение центров принятия решений. А конечные центры принятия решений находятся даже не на территории Киева — через украинские военные ведомства и силовые структуры принятые решения только воплощаются.

«Ещё одним элементом ныне рушащегося традиционного представления стала мысль о том, что введённые США и странами ЕС разрушительные санкции вскоре поставят российскую экономику на колени. Налицо свидетельства обратного эффекта: санкции наносят куда больший ущерб западной экономике, чем российской.

Президент Байден предсказывал, что от рубля не останется ровным счётом ничего, однако же в мае он достиг двухлетнего максимума, а российский экспорт энергоносителей и сельскохозяйственной продукции принёс рекордно высокие доходы, во многом благодаря высокой зависимости от них Европы и большей части остального мира», — констатирует The Hill.

Как отмечается в статье, отсюда следует полнейшая несостоятельность основополагающего мифа о том, что США сплотили весь мир против практически полностью изолированной России: в действительности присоединиться к американским антироссийским санкциям согласились всего 65 из 195 стран мира, при этом на долю 130 отказавшихся государств, среди которых Китай, Индия, Бразилия, Мексика, Индонезия, большая часть Азии, Африки и Латинской Америки, приходится подавляющее большинство населения планеты.

Яркой иллюстрацией подорванного доверия к господству США стала ситуация на саммите G20, когда вслед за американской делегацией зал во время выступления представителей РФ покинули только 3 из 19 делегаций.

На провал санкционной политики обращает внимание и китайское издание Global Times: «Запад может и дальше утверждать, что его санкции работают, но всё больше фактов говорят об обратном — США и Европа терпят неудачу в экономической войне с Россией. Джо Байден не так давно заявлял, что рубль превратился в «мусор», но, нравится Штатам или нет, это совсем не так. Европейские страны, в том числе члены НАТО, платят за российский газ и нефть в рублях. А российская экономика в первом квартале 2022 года выросла на 3,5% в годовом исчислении по сравнению с аналогичным периодом прошлого года».

Даже председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен, которая заявляла, что Украина должна победить, а Европа готова сделать для этого всё возможное, в конечном итоге сама сказала, что лучше сохранить импорт российских энергоресурсов. Правда, оправдывая тем, что это помешает Москве продавать нефть по более высокой цене на других рынках. Наоборот, как раз-таки ЕС помог России увеличить доход в казну, поддержав американские санкции, в результате чего котировки на мировых биржах выросли, в итоге к концу апреля, согласно отчётам, РФ заработала на экспорте топлива после начала спецоперации $66 млрд, из них $46 млрд заплатил её крупнейший клиент — Евросоюз.

Профессор международных отношений колледжа Макалестера в Сент-Поле (штат Миннесота), внештатный научный сотрудник вашингтонского аналитического центра Defense Priorities Эндрю Лэтэм уверен, что единственный возможный вариант исход украинского кризиса — фрагментированная и разделённая Украина, поскольку ВСУ несут ужасные потери и слабеют с каждым днём, а вернуть под свой контроль Донбасс и населённые пункты вдоль Азовского побережья, у них возможности нет.

Когда такой сценарий осуществится, отмечает американский эксперт, это станет поражением для Киева, но удовлетворит основное и фундаментальное геополитическое желание Москвы — нейтрализация Украины вне геополитической сферы НАТО и геоэкономической орбиты Евросоюза.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Lira
59074


Сообщений: 21384
13:33 05.06.2022
aria (aria) писал (а) в ответ на сообщение:
> единственный возможный вариант исход украинского кризиса — фрагментированная и разделённая Украина, поскольку ВСУ несут ужасные потери и слабеют с каждым днём, а вернуть под свой контроль Донбасс и населённые пункты вдоль Азовского побережья, у них возможности нет.
>
quoted1
Ой, чёта наши незалежные друзі не протестуют...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pontiec
pontiec


Сообщений: 7331
14:12 05.06.2022
после укарины война перейдет в европу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нерылик
Нерылик


Сообщений: 18776
20:44 05.06.2022
⚡️ Брифинг Минобороны России (05.06.2022 г.)

◽️ Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают специальную военную операцию на Украине.

ВКС России высокоточными ракетами воздушного базирования большой дальности на окраине Киева уничтожены поставленные восточноевропейскими странами танки Т-72 и другая бронетехника, размещенные в корпусах вагоно-ремонтного предприятия.

Высокоточными ракетами воздушного базирования в населенных пунктах Краматорск, Дружковка и Часов Яр Донецкой Народной Республики уничтожены заводские цеха, в которых осуществлялся ремонт и восстановление для ВСУ военной техники, поврежденной в ходе боевых действий. Кроме того, за сутки поражены пункты управления 81-й и 95-й десантно-штурмовых бригад ВСУ, а также 6 районов сосредоточения живой силы и украинской военной техники. В результате ударов уничтожено: две пусковых установки зенитного ракетного комплекса «Оса-АКМ» в районах населенных пунктов Черкасское Донецкой Народной Республики и Орехов Запорожской области, две боевые машины реактивных систем залпового огня в районе населенного пункта Коротыч Харьковской области, три склада ракетно-артиллерийского вооружения в районах Маяки и Славянск Донецкой Народной Республики, а также радиолокационная станция контрбатарейной борьбы производства США AN/TPQ-50 в районе Северска Донецкой Народной Республики.

Оперативно-тактической и армейской авиацией поражено: три пункта управления, 65 районов сосредоточения живой силы и военной техники, и три склада боеприпасов.
Всего в результате ударов авиации уничтожено более 350 националистов, 10 танков и бронеавтомобилей, две установки реактивных систем залпового огня «Град», девять артиллерийских орудий, 14 специальных автомобилей, а также в районе железнодорожной станции Константиновка цистерны с топливом, предназначенным для группировки войск ВСУ на Донбассе, и два склада боеприпасов в районах населенных пунктов Бахмут Донецкой Народной Республики и Лоскутовка Луганской Народной Республики. В ходе воздушного боя в районе населенного пункта Славянск Донецкой Народной Республики сбит самолет МиГ-29 воздушных сил Украины.

Российскими средствами противовоздушной обороны в районе Одессы сбит самолет военно-транспортной авиации Ан-26 воздушных сил Украины, перевозивший вооружение и военную технику. Также за сутки уничтожены 10 беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Видрождення, Рясное, Святогорск Донецкой Народной Республики, Кировск, Прудовка, Боровеньки, Варваровка Луганской Народной Республики, Волчий Яр, Большие Проходы Харьковской области, Зазорное Запорожской области, в том числе в районе Березовки Харьковской области — беспилотный летательных аппарат «Байрактар ТБ2». Кроме того, над населенным пунктом Новогеоргиевка Николаевской области перехвачены две тактические ракеты «Точка-У», а в районах населенных пунктов Сухая Каменка, Долгенькое и Каменка Харьковской области сбиты три украинских снаряда реактивной системы залпового огня «Ураган».

Ракетными войсками и артиллерией поражено: 46 пунктов управления, 123 артиллерийских и минометных подразделений на огневых позициях, а также 498 районов сосредоточения живой силы и военной техники ВСУ.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 189 самолетов, 129 вертолетов, 1114 беспилотных летательных аппаратов, 330 зенитных ракетных комплексов, 3416 танков и других боевых бронированных машин, 470 установок реактивных систем залпового огня, 1778 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 3419 единиц специальной военной автомобильной техники.

#Минобороны #Россия #Украина @mod_russia

https://t.me/mod_russia/16484
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mihail 26650
26650


Сообщений: 21813
20:50 05.06.2022
Так разочеравались, что приняли закон о ленд лизе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aria
aria


Сообщений: 5151
06:10 06.06.2022
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так разочеравались, что приняли закон о ленд лизе.
quoted1
Интересно кто будет платить за это не РФ а матушка Европа Папа Америка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ghost2014
uniko2014


Сообщений: 10724
06:20 06.06.2022
aria (aria) писал (а) в ответ на сообщение:
> За время проведения специальной военной операции РФ отношение американского общества к Украине кардинально изменилось. В США больше не верят в необходимость помощи Киеву и в шансы ВСУ на победу, а также признают, что гегемонии Штатов приходит конец
quoted1
Результаты исследований общественного мнения сходятся в одном: среднестатистический американец считает поддержку Украины со стороны США, в той или иной степени, правильным решением. Cудя по опросу Pew Research Center, динамика американской помощи с начала российского вторжения вызывает у американцев лишь положительный отклик.
Так, в марте 2022 года 44% опрошенных американцев заявили, что Америка недостаточно активно помогает Киеву справиться с российской агрессией. Спустя два месяца боевых действий, в мае, такого мнения стали придерживаться уже лишь 31% жителей страны. При этом, в обоих опросах каждый третий американец остался удовлетворен объемами американской помощи: 32% в марте и 35% в мае.
https://www.golosameriki.com/a/american-help-ukr...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aria
aria


Сообщений: 5151
06:31 06.06.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> aria (aria) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За время проведения специальной военной операции РФ отношение американского общества к Украине кардинально изменилось. В США больше не верят в необходимость помощи Киеву и в шансы ВСУ на победу, а также признают, что гегемонии Штатов приходит конец
quoted2
>Результаты исследований общественного мнения сходятся в одном: среднестатистический американец считает поддержку Украины со стороны США, в той или иной степени, правильным решением. Cудя по опросу Pew Research Center, динамика американской помощи с начала российского вторжения вызывает у американцев лишь положительный отклик.
> Так, в марте 2022 года 44% опрошенных американцев заявили, что Америка недостаточно активно помогает Киеву справиться с российской агрессией. Спустя два месяца боевых действий, в мае, такого мнения стали придерживаться уже лишь 31% жителей страны. При этом, в обоих опросах каждый третий американец остался удовлетворен объемами американской помощи: 32% в марте и 35% в мае.
> https://www.golosameriki.com/a/american-help-ukr...
quoted1
Интересно войска США воют или нет или он и стрюсили
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ghost2014
uniko2014


Сообщений: 10724
06:46 06.06.2022
aria (aria) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интересно войска США воют или нет или он и стрюсили
quoted1
прочтите статью-там есть ответы и на эти вопросы.
Резюме опросов:американцы считают,что политика США в отношении России правильна ,военную помощь надо увеличивать ,санкции-ужесточать:)
Но,тем не менее,вы ,как я понимаю,огласились,что национальные опросы,а в статье речь идет о нескольких таких опросах-это намного весомей,чем мнение одного профессора университета?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mihail 26650
26650


Сообщений: 21813
06:56 06.06.2022
aria (aria) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интересно войска США воют или нет или он и стрюсили
quoted1
Конечно воюют. Ты что путину не вериш? Он сказал что против России воюет всё НАТО.
Нравится: Ghost2014
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 53
    Пользователи:
    Другие форумы
    Всё пошло не так. Украина стала главным разочарованием Америки
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия