Ужасающие потери. Украинские и российские эксперты о настоящем и будущем спецоперации
Z_O_V
11 111 10:42 20.06.2023
Украинские военные продолжают контрнаступление, рапортуя о взятии под свой контроль ряда населенных пунктов на Бердянском и Мелитопольском направлениях.
Об этом, в частности, сообщает замминистра обороны Украины Анна Маляр.
О чем она не сообщает, так это о том, что в ходе наступления ВСУ несут большие потери в технике и живой силе.
О точных цифрах этих потерь говорить рано, но масштабы представимы. Украинский экономист и политолог Олег Соскин отметил, что за две недели активных боевых действий Украина потеряла 10% своей боевой техники – и это, по его словам, "очень плохая цифра", так за несколько месяцев можно потерять всю поставленную Западом технику ВСУ.
" То есть, ситуация тяжелейшая на фронте. Идут тяжелейшие бои, Украина вводит новые бригады, соответственно – огромные потери. Они не называются. Продвижения практически нет… Практически две недели контрнаступления не дали по сути никаких практических результатов, кроме потер ь", - охарактеризовал эксперт ситуацию в очередном выпуске своего видеоблога.
Он добавил, что для успеха ВСУ нужны истребители и бомбардировщики, иначе вскрыть оборону противника невозможно. Однако достаточного количества вооружений Запад Киеву не предоставил. При этом, по его словам, "идет надрыв остатков экономики страны, поскольку забирают в огромных объемах мужское население, остальные – женщины, дети – выезжают". Работать некому, практически украинская экономика останавливается, констатировал Соскин.
Эксперт предложил властям рассказать обществу о реальных масштабах потерь. И подчеркнул, что за две недели ВСУ не удалось взять первую линию обороны российской армии, а таких линий, по его словам, пять. По мнению политолога, контрнаступление ВСУ следует остановить, поскольку оно ничего не даст, кроме колоссальных потерь.
" И последний вывод, генеральный: Зеленский не способен беречь украинские жизни. Он не заинтересован, я делаю вывод, сберегать украинских воинов и украинскую армию. У него стоит какая-то другая задача ", - подвел итог Соскин.
О бессмысленности потерь и о необходимости поиска путей к миру говорит известный украинский журналист и общественный деятель Руслан Коцаба, который был вынужден покинуть страну и находится сейчас в США.
" Кто из вас верит, что можно победить Россию военным способом? Пусть всё НАТО даст весь тот металлолом устаревший, включительно с теми F-16 начала 80-х годов и так далее. Не верите? Логично. Потому что только мобилизационный резерв первой очереди – то есть, те люди, которые служили в армии - в России более 40 миллионов мужчин. У нас вдвое меньше население, вместе с людьми преклонного возраста, с женщинами и детьми ", - сказал Коцаба в выпуске своего видеоблога.
Он отметил, что любая война заканчивается переговорами, потому не следует украинским политикам сжигать мосты для общения с Путиным как потенциальным переговорщиком.
При этом, по мнению Коцабы, если президент РФ Путин "гарантированно будет за столом переговоров", то участие в них Зеленского – "не факт".
" Потому что он (Зеленский) актёр, и его дело кукарекать то, что ему скажет режиссёр этого фильма ужасов и автор сценария, которые, как правило, за кадром. Когда он решением СНБО сам себе запрещает переговоры с Путиным, он не только сжигает мосты, он сжигает все надежды на мир. То есть шансов нет, только утилизация украинского народа ", - констатировал Коцаба. И обратился к Зеленскому: "Что ты утилизировал 300 тысяч украинцев, за какой хрен?".
По мнению журналиста, Киеву надо было просто выполнять "Минск-2", тогда – "жили бы люди, была бы экономика". Но вместо этого Зеленский зачем-то "стал из себя корчить ещё большего нациста, чем Порошенко".
Коцаба напомнил, что трагедия началась еще в 2014 году, только политики на Украине молчали об Аллее ангелов, "молчали, когда там украинская армия, ВСУ – уничтожала своих граждан в Донецке и Луганске…".
И уже тогда, продолжил журналист, "вы кликали войну". Эта война, по его словам, выгодна США, ведь Америка "воюет с Россией нашими руками и нашими жизнями", ослабляя таким образом Россию и Евросоюз. А для нынешней украинской власти война дает возможность красть и попутно - уничтожать в стране оппозиционную прессу, оппозиционные партии, вообще - уничтожать "само инакомыслие".
" Чисто по Джорджу Оруэллу, помните "1984", его роман, бессмертный роман? Кто бы мог подумать, что это он про Украину написал! ", - описал ситуацию Коцаба.
Что дальше? До переговоров еще надо дожить. Как рассказал в интервью изданию Украина.ру политолог Ростислав Ищенко, до тех пор, пока Запад созреет до заключения реального мира, а не перемирия, до тех пор, пока такой готовности нет – "Россия будет продвигаться по Украине".
" Медленно или быстро – это зависит от того, как долго украинцы будут готовы умирать массами за интересы Соединенных Штатов. Пока украинцы будут массами умирать за интересы США, очевидно, продвижение будет относительно медленным, потому что в таком случае всю эту массу надо будет перемалывать. Когда готовность умирать закончится – продвижение может стать быстрым ", - сказал эксперт.
Он добавил, что продвижение может быть даже моментальным, если "фронт рухнет, армия побежит, или начнет сдаваться или просто расходиться по домам".
Однако, продолжил Ищенко, это варианты развития процесса, а пока ситуация такова, что у Украины еще достаточно сил для того, чтобы сопротивляться и даже пытаться где-то атаковать. А позиция Запада сейчас заключается в том, чтобы снабжать Киев вооружениями и стараться украинскими войсками нанести России украинскими войсками поражение на поле боя.
" Эта позиция не оставляет России выбора. Война будет продолжаться, украинские ресурсы будут перемалываться, украинская территория бывшая, по мере возможности заниматься, после занятия через месяц-два - будет становиться российской территорией ", - обрисовал перспективы эксперт.
Пока война будет продолжаться, будут расти и потери. Ранее, еще до начала украинского наступления, военный эксперт Юрий Кнутов назвал близкими к действительным западные оценки безвозвратных потерь ВСУ – порядка 250 тысяч человек.
"Потери на самом деле ужасающие", - сказал аналитик в беседе с РИА Новости Крым.
10:57 20.06.2023
Z O V, бесполезно им что-то говорить. Они как под колпаком непроницаемым живут. Верят только в то, во что им приятно верить и слышать. Глянь что на Цензоре творится. Везде наступают...Везде побеждают. "Верим только Залужному и ВСУ. Всё будет Украина"(с) и т.д. и т.п. А если кто со здравыми мыслями вылазит, его тут же толпой гнобят и банят. Бандерлоги, одним словом. Вся Украина в могилах, а у них в башках сплошные победы.......
11:04 20.06.2023
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Он добавил, что для успеха ВСУ нужны истребители и бомбардировщики, иначе вскрыть оборону противника невозможно.
Бесполезно, Путин уже сказал, что как горят Леопарды и пр. западная фигня, сгорят и Ф-16, и прочая летающая запада. А после этого задал с улыбкой вопрос, а что потом?) И то, действовать их авиации придётся в зоне действия нашего лучшего в мире ПВО, в том числе и дальнобойного, еще на подлёте к зоне пуска ракет, ф-16 обнулены будут. Да и вообще, каким оболваненным украинством дебилом нужно быть, чтоб говорить о победе над крупнейшей ядерной державой. Когда даже мелкая моська Ес, или евроната, что одно и тоже, соизмеримая с одним краем каким Великой России, ей на один укус. Надоедят их истерики — непременно укусит. Не верят, пусть спросят у белорусского Батьки) Амеры похоже не против, более того похоже только и ждут когда, удивляясь долготерпению России. Надеясь что тогда их пронесёт. Т. е. Россия удовлетворится этим, уничтожением своего исконного евроврага. О них позабудет, они и в этот раз сумеют отсидеться за океаном. К тому же амеры благоразумно особо не отличались в первых рядах по поставкам оружия нацистскому режиму укров.
11:05 20.06.2023
«Потерь нет» Конашенков
11:08 20.06.2023
Наверное будут продолжать гибнуть. Какой то рубеж погибших будет достигнут. Там и поговорим о капитуляции.
11:12 20.06.2023
По форуму видно недобитых много. Хорошо хоть они на диванах. Воевать не побегут. А слова про победу или про великую победу или свободу пусть строчат. Потому как давно разбежались по европам.
11:13 20.06.2023
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> "Потерь нет" > Конашенков
Говорил такое? Когда? В связи с чем? Про 10к1 слышал. Т. е. получается, к примеру, на 3000 укров 300 наших.
Это очень большие наши потери, в которых наш враг в лице беззащитной ныне наты виноват. И за что ей, давно испортив свою карму, страдать неимоверно придётся.
11:15 20.06.2023
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> «Потерь нет» > Конашенков >
И ссылочка имеется?.....или так..абы ляпнуть?
11:26 20.06.2023
Потери ВСУ в технике поставленной западом --до 30%. 10% это как-то после такой бойни не то. А ну да украинец сказал-10%.
Там щас общественное сознание в ауте. Они не способны осознать реальность. У них в голове то, что им напели власти, а на полях происходит другое.
11:28 20.06.2023
В подразделениях ВСУ запретили отпуска для личного состава.
11:31 20.06.2023
«Потерь нет» — цитата ныне покойного о потерях ВСУ. Тымчук случайно выстрелил себе в голову в то время, когда чистил наградной пистолет.
11:35 20.06.2023
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Потери ВСУ в технике поставленной западом --до 30%. > 10% это как-то после такой бойни не то. А ну да украинец сказал-10%.
Он не сказал, а выдавил из себя эти 10 %. И это ему не легко далось. Укр сделал всё что мог в соответствии с национальной идеей украины врать как можно больше себе и другим. Правды то от укров по определению не дождаться.
