Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация

Имитировать всеобщий оптимизм уже нельзя.

Z_O_V
5 105 07:28 01.11.2023
   Рейтинг темы: +3
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138501
Уныние и озлобленность Зеленского в связи с резким падением западной помощи, которое все чаще красочно преподносят иностранные СМИ, проявляется внутри Украины в основном усилением мер по отлову мужского населения. Да, чем дальше от линии фронта — тем спокойнее, и в бурлящем жизнью Киеве о какой-то войне напоминают лишь редкие воздушные тревоги. Только работа все равно продолжается: отменяют броню и отсрочки, пересматривают решения медкомиссий, собираются мобилизовать ограниченно годных и студентов в академических отпусках, разрешили ставить в строй мужчин с ІІІ группой инвалидности, а калекам присваивается статус «ограниченно годен».


Так что если вы хотели знать, как практически отражается на украинском обществе крушение модели «весь мир с нами», то короткий ответ — «пока никак».

Политическое решение воевать «до победы», которое описывает в своем нашумевшем репортаже журнал Time, безусловно, зависит от американских миллиардов. Но в аппарате Зеленского тема прекращения боевых действий и выход на мирные переговоры является запретной.

«Столкнувшись с альтернативой — заморозить войну или проиграть ее, Зеленский не видит другого выбора, кроме как продолжать дальше. «Я не думаю, что Украина может позволить себе устать от войны», — говорит он. Даже если кто-то устает внутренне, многие из нас этого не признают. Президент в меньшей степени», — сообщает Time, и от всего большого текста веет какой-то безысходностью.

Маленький небритый человечек в зеленой рубашке, зациклившийся на мессианской идее и уже неспособный переключиться. Даже перестал шутить на совещаниях, нынче не до шуток — «в своих зарубежных поездках и президентских телефонных звонках ему необходимо убедить мировых лидеров, что помощь Украине отвечает их собственным национальным интересам, что она, как выразился Байден, «принесет дивиденды».

Достичь этого становится все труднее по мере того, как множатся глобальные кризисы».

Таким образом возникает два закономерных вопроса: как долго это может продолжаться и означает ли смена отношения к украинскому вопросу на Западе перелом ситуации?

Последний рубеж

Продолжение войны, помимо материально-финансовой части, упирается для Украины в два главных условия: наличие живой силы и поддержку общества.

С первым пытаются справляться, хотя все чаще слышны громкие жалобы разных комбатов с передовой о том, что войска обескровлены. Даже Time не преминул сообщить, что некоторые командиры начали отказываться от приказов о наступлении, даже если они исходили непосредственно из самого высокого кабинета.

Например, какие-то неназванные части ВСУ отказались штурмовать Горловку, сославшись на нехватку оружия, артиллерии и новобранцев.«Они просто хотят сидеть в окопах и держать оборону, — говорит источник издания, якобы входящий в окружение первого лица. — Но таким образом мы не сможем выиграть войну».

Поэтому в ближайших планах — кадровые перестановки с увольнением «как минимум одного министра, а также старшего генерала, отвечающего за контрнаступление, чтобы обеспечить ответственность за медленный прогресс Украины на фронте».

Однако подобные меры вряд ли помогут, если общество тоже уйдет в глухую оборону. Недовольство пока тщательно давится любыми возможными способами. В первую очередь, информационно. «На уровне ощущений, в бытовом срезе есть сильная усталость от войны, но она пересекается с инфантильными настроениями веры в светлое будущее, — объясняет украинский политолог Кирилл Молчанов .

Социальная ситуация напряженная, только общество на низовом уровне смотрит теледурдом, где показывают одни победы. Где они должны видеть сигналы о прекращении западной поддержки?» Пока лучше всего слышно тех, кто собирается «потерпеть еще немного», а в Киеве проводятся форумы, где обсуждается послевоенное восстановление и разного рода стратегии будущего.

Официальная социология тоже демонстрирует единодушие по принципиальным вопросам. Хотя уже осторожно показывает снижение количества готовых воевать до победного конца и рост тех, кто считает, что Запад устает от Украины, его поддержка ослабевает и он хочет от Украины уступок России — с 15% в сентябре 2022 года до 30% в октябре 2023 года.

А данные КМИС почти сенсационно видят падение уровня доверия президенту с 91% до 76% (при резком недоверии к парламенту и правительству).Чисто технологически это взаимосвязанный процесс: нет успехов на фронте — нет контента для «перемог» — снижение уровня оптимизма. На все это накладывается ожидание тяжелой зимы без света и тепла, а также очень тяжелая экономическая ситуация.

Если в телефонных опросах украинцы скорее всего врут про свою политическую позицию, то про падение уровня жизни говорят вполне откровенно. И на самом деле решение о кадровых изменениях не только в армии, но и в Кабмине, может быть продиктовано реальными данными о катастрофическом падении рейтинга правящей партии.

Как прогнозирует политолог Михаил Павлив , в ближайшее время премьер-министр Шмыгаль уйдет в отставку и его место с высокой степенью вероятности займет Оксана Маркарова , бывший министр финансов и экс-посол Украины в США.

Впрочем, говорит он, это вряд ли поможет, поскольку «решение о том, что Зеленский — это уже закрытый проект, действительно принято и американцами, и британцами, которые очень долго были его кураторами ».

Таким образом, системные публикации в западных СМИ, рассказывающие о бесперспективности «контрнаступа», удручающих настроениях в ВСУ и ухудшении перспектив украинского проекта, не только дают основания для прекращения разного рода поддержки, но и готовят почву для выборов ближайшей весной, которые устранят главное препятствие — ту самую непреклонную волю маленького, небритого человека.

Источники агентства уверены, что до Нового года решение будет принято, и на это указывает еще одно социологическое исследование «Рейтинга»: абсолютно комплиментарное к первому лицу, но на две трети посвященное вопросам проведения выборов и восприятия избирателем потенциальной «партии ветеранов войны».

Смена курса

Заказчик измерения, которое во многом является формирующим и вводит в общественное сознание саму идею допустимости плебисцита в условиях войны, затронул пару важных оргвопросов. Прежде всего, организацию голосования украинцев за рубежом и внутренне перемещенных лиц. Без этого резерва обеспечить решающий перевес для формирования оппозиционного правительства вряд ли возможно.

А в том, что оно будет именно оппозиционным, сомнений нет. Правда, в специфическом смысле: «антизелёным».

« По большому счету длинная история про уставшего, озлобленного и брошенного Зеленского, коррупционера, с которым не хотят работать соседи, должна обосновать предстоящую смену ориентиров. Американцы хотят, чтобы Украина провела парламентские выборы, и будут их жестко курировать. Фактически формировать оппозиционный к Зеленскому парламент, в котором будет оппозиционная коалиция, оппозиционный премьер, на котором можно делать акцент как на будущем фронтмене Украины. А Зеленскому надо создать бэкграунд сбитого летчика, хромой утки, чем они и занимаются » , — утверждает Михаил Павлив.

Вероятно, такая рокировка связана с необходимостью смены концепции, на что и указывают в западной прессе. Журналист Time прямо говорит о разногласиях в видении будущего у Зеленского и его ближайшего окружения, которое не верит в полную и безоговорочную победу над Россией.
«Непоколебимость» вождя вызывает у них тревогу. А недавно британская Times рассказывала о том, что главком Залужный предлагает перейти к более осторожной тактике и сосредоточится на обороне, пока верховный требует продолжать наступление. Военные недовольны позицией президента, и вынесенный на страницы мировых изданий конфликт выглядит линией острого внутреннего разлома.

Особенно если учесть, что все действующие лица так или иначе управляемы американцами и Британией.

Таким образом, вопрос только в степени этой управляемости. Если цена транзакций для главных спонсоров войны чрезвычайно возросла и возникли новые острые угрозы, то расходы нужно сокращать. Вслед за Израилем может полыхнуть в других местах, одновременно на планете намечается целая цепочка острых конфликтов.

Гегемон уже не тот, его влияние падает, а главная цель — крушение российской власти и экономики — не достигнута. Поэтому украинский кейс нужно переводить в режим вялотекущей борьбы, где прекращение военных поставок автоматически означает продвижение ВС РФ и обретение контроля как минимум над всей территорией новых регионов.

Уже сейчас на отдельных участках запорожского направления перевес российской артиллерии вырос примерно в 20 раз. Военнослужащие ВСУ жалуются на ежедневные потери, поскольку им банально нечем отвечать, начал ощущаться дефицит даже с патронами к стрелковому оружию.

Человеческий ресурс тоже исчерпаем, в некоторых сельских районах Украины уже просто не осталось тех, кого еще можно «забрать»: кто-то списан после ранений, кого-то похоронили, остальные или уехали, или решили вопрос с «белым билетом».

Крупные неудачи и смена «контрнаступа» потерями — тот самый фон, на котором дальше имитировать всеобщий оптимизм и поддержку общества будет уже вряд ли возможно. Коррупционные скандалы и необходимость заниматься другими проблемами — железное основание для сворачивания помощи.

Любая истерика Зеленского наткнется на целый набор таких аргументов, после которых останется только застрелиться от стыда. Реальную социологию выпустят наружу, и вдруг окажется, что народ хочет отдохнуть от войны. И президента больше не поддерживает.

Решать дело всеобъемлющим миром никто не даст. Как вряд ли возможны и российско-украинские переговоры, для которых нет приемлемой модели раздела Украины. «Похода на Львов» тоже не случится. А вот заморозка с целью оптимизации процессов и накопления сил, оценки ситуации и договоренностей на высшем уровне мировой политики — вполне в американских интересах.

Поэтому скоро может оказаться, что бывший герой в зеленой рубашке, которого принимали под гром аплодисментов лучшие люди планеты, — сбившийся с пути жалкий, проворовавшийся наркоман с расстройствами психики.

А если против него выступит «партия ветеранов», то кто сможет перечить мнению достойных людей, завоевавших свое право требовать чего-то другого?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83981
10:08 01.11.2023
Суть Зеленский имеет шансы стать козлом отпущения, но на саму Украину наличие/отсутствие Зеленского в принципе не повлияет. Засранность мозгов украинцев превышает все психиатрические нормы. Только тотальный и унизительный разгром может что- либо изменить возможно. Но его не будет ибо подобный разгром слишком дорого будет стоить дляРоссии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138501
10:36 01.11.2023
Неназванные помощники президента Украины рассказали журналисту Time, что многие в окружении Зеленского не верят в полную и окончательную победу над Россией. При этом сам глава государства «непоколебим» в своей вере. Его нежелание смотреть правде в глаза не может не вызывать озабоченность у командования ВСУ.

Оторванность от реальности президента Украины влечет за собой принятие ошибочных решений в организации боевых действий и провоцирует конфликты с руководством армии.

Издание, в частности, приводит вопиющий пример, когда военнослужащие отказались начать наступление на Горловку, несмотря на прямое требование президента начать операцию. В материале говорится, что командиры предпочли «сидеть в окопах и держать оборону».

При этом Зеленский вину за провальное летнее контрнаступление хочет повесить на одного из своих «генералов». Козлом отпущения может стать глава ВСУ Валерий Залужный, командующий Сухопутными войсками Александр Сырский или командующий группировкой «Таврия» генерал Александр Тарнавский.

Подобные конфликты между президентом и его армией, а также упаднический настрой в армии свидетельствуют о начале конца:

- Военная психология занимается тем, чтобы понять, как человек себя ведёт в боевых условиях, что является его мотивирующим фактором, что, наоборот, дестабилизирующим.

Если рассматривать украинскую армию с точки зрения военной психологии, то можно прийти к выводу: на самом деле там с мотивацией все очень плохо…

Мотивация должна быть основана на понятных ценностях, которые разделяют все. Но современные ценности Украины - нацистские, они основаны на ненависти к тем, кто мыслит иначе. И эти ценности не срабатывают в критической ситуации.

Когда ещё и наблюдаются проблемы в материально-техническом обеспечении, то военнослужащий, чувствует себя, мягко говоря, дискомфортно.

То есть: нет целей, конкретных задач, потери большие, все штурмы заканчиваются потерями от 60% до 80% личного состава, командиры бросают своих подчинённых. Зачастую при штурме нет поддержки со стороны артиллерии, согласованной работы с другими подразделениями. Все это приводит к тому, что боевые действия превращаются в бессмысленное кровопролитие, то, что мы называем «мясными штурмами».

- Украинская пропаганда при этом уверяет, что у ВСУ все в порядке.

- Украинские военнослужащие и видят огромную разницу между тем, что происходит в реальности, и тем, что показывают на украинском ТВ или пишут в местных пабликах. У них снова возникает психологический кризис, наступает понимание, что, если он отдаст свою жизнь, то непонятно, за что.

К тому же появляется информация, что не все семьи, которые потеряли «захистников», получают денежные компенсации, что они числятся в списках пропавших без вести, трупы не забирают с поля боя… Солдат начинается задаваться вопросом: «Зачем воевать? Лучше отсидеться в окопах».

- Зарубежные журналисты также признают, что средний возраст солдата ВСУ — 43 года. Такой солидный возраст для военнослужащего может быть дестабилизирующим фактором?

- Контингент поступающих украинских новобранцев действительно люди в возрасте 43+, то есть ещё заставшие некую советскую действительность либо в детском возрасте, либо в зрелом, а некоторые даже успели отслужить в советской армии. Они видят контрасты, конечно же, делятся своим мнением, несмотря на то, что подбор в подразделение идёт таким образом, чтобы бойцы друг друга не знали, не были из одной местности. Даже это не срабатывает.

Когда этим военнослужащим говорят: «Идите, штурмуйте Горловку», они задают командованию один вопрос: «Чем?». Это все факторы, которые сложились за время войны на истощение, которую Украина собиралась выиграть у России.

- Можно эти настроения назвать первыми признаками поражения?

- Обычно с этого поражение и начинается. Если посмотреть на опыт Великой Отечественной войны, то у всех немецких войск перед их поражением было точно такое же психологическое состояние - что под Сталинградом, что когда мы брали Вислу и Одер...

Все помнят документальные кадры, как Гитлер обходят ряды Гитлерюгенда и отряды народного ополчения Фольксштурм. Там нет людей с горящим взором, готовых отстоять Германию от «орд с Востока», как называли наши войска. Наоборот, в глазах — отчаяние.

Сейчас то же самое наблюдается в армии Украины. Может быть, там отдельные личности и сохраняют какую-то уверенность, но она быстро заканчивается. Многие с ней попрощаются после того, как прекратится финансирование армии со стороны Америки и её союзников.

Этот процесс разложения, деморализация, он будет только нарастать. А если наша армия начнёт успешные наступательные действия, то процесс ускорится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138501
10:47 01.11.2023
Алексей Арестович

- Сначала кто-то ведет себя, как диктатор и вместо того, чтобы пойти нормальным путем ускоренного развития, выбирает стагнацию.

Потом кто-то плодит массовую коррупцию.

Потом кто-то плодит ненависть к любому мнению, отличному от своего.

А потом — спустя полтора года — наступает осень, и в отношениях с Западом, и с собственным народом.

И сколько реальность ни отрицай, она от этого никуда не девается.

Одна из стадий этого отрицания реальности — попытка обвинить во всем проклятых Шустеров.

Вместо того, чтобы посмотреть себе в глаза.

В статье «TIME» проступает неприятный и смутно знакомый образ:

— оставленный всеми диктатор, бродящий по закоулкам бункера, не желающий взглянуть в глаза реальности и истерически восклицающий про скорую победу, достичь которой он неспособен.

Авторитарный тип, которому боится сказать правду его окружение.

Нет, это не прямая параллель с Гитлером.

Я говорил с Саймоном лично несколько раз, он никогда не провел бы такой параллели.

Но художник он блестящий и момент истины поймал четко:
— дело не в параллелях, а в закономерностях.

Все оторвавшиеся (во имя своей фантазии) от реальности диктаторы заканчивают одинаково.

Эта статья приговаривает Зеленского к одиночеству и суду истории — к одиночеству, пенять на которое ему некому, кроме самого себя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138501
10:48 01.11.2023
Видите, что творится? Как говорится, в джинсы облачились самые отсталые слои населения!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138501
11:28 01.11.2023
"Слишком много людей здесь ждут россиян"





В городе Константиновка, который находится на временно оккупированной украинскими формированиями части российской Донецкой Народной Республики (ДНР), многие люди придерживаются пророссийских настроений. Об этом сообщает американское издание Daily Beast, ссылаясь на беседу корреспондентов с военным врачом из 3-й штурмовой бригады ВСУ.

Американские корреспонденты утверждают, что их собеседник жалуется на местное население. По словам украинского военврача, местные жители считают военнослужащих ВСУ врагами.

Слишком много людей здесь ждут россиян
— пожаловался украинский военнослужащий западным СМИ.


Кроме того, военврач признался корреспонденту американского издания в том, что чуть не совершил преступление. Однажды он увидел вблизи военной базы ВСУ мирного жителя, который снимал украинских военнослужащих на телефон, и едва не выстрелил ему в лицо.

Однако интересны в данном случае даже не откровения украинского военного, а то, что их публикуют в американской прессе, и что подобные публикации становятся все более частыми. Очевидно, что Запад начинает уставать от конфликта на Украине, особенно в свете последних событий на Ближнем Востоке.

Ранее американский экономист Дэвид Сакс прогнозировал скорое завершение конфликта на Украине на условиях России, с предоставлением Киеву гарантий безопасности от Запада, но с утратой им русскоязычных регионов.
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Имитировать всеобщий оптимизм уже нельзя.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия