Frankfurter Allgemeine Zeitung: как в Китае прославляют Путина
Андрей Автухов
13 252 16:42 03.03.2022
Китай поддержал Россию по украинскому вопросу, сообщает FAZ. После этого Пекин рекомендовал своим гражданам на Украине скрывать, что они китайцы. Пророссийская позиция КНР может вызвать у украинцев агрессию в адрес обычных людей.
В сильно цензурируемом китайском Интернете можно найти только пророссийские высказывания. Некоторые пользователи даже прославляют президента Путина. Тех, кто думает по-другому, забанивают. В этот уикенд в пекинском посольском квартале какая-то музыкальная группа демонстративно играла "Катюшу", песню с таким патриотическим зарядом, что она даже дала неофициальное название российским системам ракетной артиллерии. А в Китае эта песня стала олицетворением дружбы с Россией. Такой жест солидарности музыкантов был не единственным. В момент российско-украинской трагедии китайский Интернет оказался полон пророссийских сообщений. Наибольшее восхищение приходится на долю президента Владимира Путина, которого некоторые здесь именуют "Путин Великий". Китайский перевод его речи, в которой он объявляет о начале спецоперации на Украине, собрал более 2,3 миллиона лайков. Самый популярный комментарий этой речи звучит так: "Путин, тебе больше ничего не надо нам объяснять. Позиция Китая — моя позиция". Другой пользователь написал, что эта "великолепная речь" глубоко тронула его. А вот упоминаний и комментариев к речи украинского президента Владимира Зеленского, обращенной к населению России, в китайских социальных сетях почти невозможно.
16:43 03.03.2022
Ну что сказать... теперь и китайцы токсичные
17:02 03.03.2022
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на :
> Китай поддержал Россию по украинскому вопросу, сообщает FAZ. > В этот уикенд в пекинском посольском квартале какая-то музыкальная группа демонстративно играла "Катюшу"
Так себе поддержка... Надо поддерживать по-настоящему, не распеванием из-за углов "Катюш", а на более весомых, официальных международных мероприятиях, как на Генассамблее ООН, состоявшейся 02 марта 2022г., которая приняла резолюцию с осуждением вторжения России в Украину.
Россию поддержали только Беларусь, Северная Корея, Сирия, Эритрея.
Китай почему-то тут решил воздержаться с поддержкой. Видимо посчитал распевание "Катюши" достаточной поддержкой.
17:21 03.03.2022
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Китай почему-то тут решил воздержаться с поддержкой.
Важнее поддержка делом. В экономическом сотрудничестве. Возможно поддержка в ООН навредит сегодян Китаю, и ему будет затруднительней нам оказывать реальную помощь. Это просто мои предположения.)
18:08 03.03.2022
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> Важнее поддержка делом. > В экономическом сотрудничестве
Он и поддерживает, насколько это ему выгодно. К санкциям не присоединяется, предпочитая продолжать поддерживать нормальные экономические и торговые отношения со всеми заинтересованными сторонами. При этом, призывает к диалогу между Москвой и Киевом и выражает крайнюю озабоченность потерями среди мирного населения Украины.
Главный торговый партнер в экономическом сотрудничестве - США.
США остались главным торговым партнером Китая, а Россия не вошла в десятку
Объем внешней торговли Китая в 2021 году впервые превысил $6 трлн, даже несмотря на пандемию COVID-19, а США остались главным торговым партнером страны, в то время как Россия даже не вошла в десятку, согласно данным агентства Синьхуа.
Товарооборот между Китаем и США вырос на 28,7% и составил $755,6 млрд, сохранив высокие темпы роста и составив 12% от общего объема внешней торговли за год, несмотря на тарифы и усиление политической напряженности между двумя крупнейшими экономиками мира.
Доля Китая в общем российском импорте по итогам 2013-2020 гг. – 20%. Причем, более половины всего объема составляют товары конечного потребления, то есть ширпотреб. А вот основная часть промышленного оборудования и технологий, двигателей, электроники в российском вооружении и прочих высокотехнологичных материалов, типа композитов, из которых делаются крылья для самолетов, оборудование и расходники для добычи нефти, поступали из вражеского Запада .
> Возможно поддержка в ООН навредит сегодян Китаю, и ему будет затруднительней нам оказывать реальную помощь.
Разумеется поддержка в ООН может и навредить Китаю, поскольку Россия не входит в число главных торговых партнёров Китая. Зачем ему с кем-то ссориться из-за России?
18:21 03.03.2022
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Он и поддерживает, насколько это ему выгодно.
Да тут более серьезный момент. Вот если РФ проиграет сейчас схватку, то режим Путина рухнет, придет прозападное руководство, и страну расчленят по принципу СССР. Это ведь очевидно. И Белоруссия рухнет, и Казахстан, везде власть сменится на 100% лояльную США. И останется на планете только Китай окруженный со всех сторон Западными сателитами. А Китай признан официально кажется угрозой США. Ну и все его порвут как булочку. тоже раздробять на пять шесть стран. Так что Китаю очень очень выгодно чтобы РФ жило и процветало в сегодняшнем векторе развития. Это его единственная надежда на светлое будущее.
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Доля Китая в общем российском импорте по итогам 2013-2020 гг. – 20%. Причем, более половины всего объема составляют товары конечного потребления, то есть ширпотреб. А вот основная часть промышленного оборудования и технологий, двигателей, электроники в российском вооружении и прочих высокотехнологичных материалов, типа композитов, из которых делаются крылья для самолетов, оборудование и расходники для добычи нефти, поступали из вражеского Запада
Это проблема конечно, но думаю просто договора давно заключены, а так то КНР уже способен сам поставлять такое оборудование или совместно производить. Без композита тоже можно летать пока.) И сырье создать. Все можно в нашей стране, а с поддержкой Китая очень даже быстро.
18:33 03.03.2022
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> Да тут более серьезный момент. > Вот если РФ проиграет сейчас схватку, то режим Путина рухнет, придет прозападное руководство, и страну расчленят по принципу СССР. Это ведь очевидно.
Для простоты буду обращаться на ты. Мне не принципиально, но если не нравится, могу и на Вы.
Так вот, давай по порядку. Существуют десятки определений "победы" в войне. Что ты вкладываешь в данном случае в это понятие "победа" или "проигрыш"?
18:44 03.03.2022
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Для простоты буду обращаться на ты.
ок
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Что ты вкладываешь в данном случае в это понятие "победа" или "проигрыш"?
На данном этапе победой будет, денацификация и демилитаризация Украины. Что там еще произойдет не знаю. А проигрышем будет, оступление без достигнутых целей. .. Далее я считаю что конфликт не прекратится. Помоему очевидно что вызов брошен всей англосаксонской системе управления миром. Победа РФ в Украине будет победой над ними. Фактически новый передел мира, так что для них тоже многое на карту поставлено. Они не успокоются. ... Вот сейчас мысль поймал, что возможно цель Запада в конфликте с РФ это не сам Россия, а именно Китай. Он угроза. А сломать его можно только руками РФ. План вероятно, нас переформатировать под свое управление, и натравить на КНР. И Украина нам в помощь. Так обычно они действуют.
19:12 03.03.2022
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> На данном этапе победой будет, денацификация и демилитаризация Украины. > А проигрышем будет, оступление без достигнутых целей.
Денацификация (нем. Entnazifizierung) — комплекс мероприятий, направленных на очищение послевоенного германского и австрийского общества, культуры, прессы, экономики, образования, юриспруденции и политики от влияния нацистской идеологии.
Как конкретно ты представляешь достижение этой цели? Предположим, удалось захватить всю территорию Украины. Хотя и тут множество проблем..., но допустим. Денацификация, это изменения сознания, изменения отношения, в данном случае, к чему?
Типа, издадут указы на занятой территории, чтобы Бандеру не считать героем, Зеленского президентом, хоть вы его и избирали, Крым считать российским, а саму Россию дружественным государством? А за неисполнение тюрьма?
И сколько для достижения этих сомнительных целей надо будет находится армии РФ на территории Украины? Год..., пять лет или постоянно? .
> очевидно что вызов брошен всей англосаксонской системе управления миром. > Победа РФ в Украине будет победой над ними.
Это каким образом? Собрать новую Генассамблею ООН и заставить изменить резолюцию с осуждением вторжения России в Украину на восхищение победой доблестной армии России?
Они должны испугаться, прекратить санкции и помогать процветанию России?
12:25 04.03.2022
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Как конкретно ты представляешь достижение этой цели? Предположим, удалось захватить всю территорию Украины. Хотя и тут множество проблем..., но допустим. Денацификация, это изменения сознания, изменения отношения, в данном случае, к чему?
Законодательно. Запретить такую деятельность. Преследовать как террористов. И я лично еще не понимаю в каком качестве будет существовать новая Украина по отношению к РФ.
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Это каким образом? Собрать новую Генассамблею ООН и заставить изменить резолюцию с осуждением вторжения России в Украину на восхищение победой доблестной армии России? > > Они должны испугаться, прекратить санкции и помогать процветанию России?
При победе РФ они должны будут испугаться и пойти на встречу требованиям Путина. Это будет началом конца их гегемонии в мире. Представляете что такое отвод войск США из Европы? Ну и сама ситуация как сегодня выглядит. По неким придуманым правилам мировая элита, проживающая в США и Европе управляет и контролирует весь мир. Условные 100 млн. эксплуатируют 7 млрд. И у них фактически нет никаких реальных возможностей защитить этот свой статус.
14:02 04.03.2022
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> Законодательно. Запретить такую деятельность. > Преследовать как террористов.
Ну, то есть, что бы это законодательство исполнялось, надо будет армии там присутствовать ПОСТОЯННО. А любая затяжная война, удержание фронта и контроль занятых территорий, лояльность населения которых под большим вопросом, требует очень больших расходов
Военные издержки лягут на население РФ, которые вынуждены будут беднеть большими темпами, плюс мировые санкции. Это сейчас ПОКА такое эйфорийно - победное настроение. Но от этого люди быстро устанут и победная трескотня, на фоне обнищания, начнёт вызывать раздражение. Всё это может спровоцировать внутренний социальный кризис, рост протестных настроений
Потянет ли всё это Россия? .
> И я лично еще не понимаю в каком качестве будет существовать новая Украина по отношению к РФ.
Получается, что только в качестве оккупированных территорий. Даже если и заставят подписать признание Крыма, субъектность ЛНР с ДНРом, еще там какие договора, то механизм исполнения только один - принуждение. Как только Россия оттуда уйдет, то любые договоры с агрессором не будут стоить той бумаги, на котором они написаны. .
> При победе РФ они должны будут испугаться и пойти на встречу требованиям Путина.
А чего это им пугаться, война же не с НАТО? Если сейчас они не испугались, то почему потом "должны будут испугаться"?
14:17 04.03.2022
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Ну, то есть, что бы это законодательство исполнялось, надо будет армии там присутствовать ПОСТОЯННО.
Я думаю да.
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Военные издержки лягут на население РФ, которые вынуждены будут беднеть большими темпами, плюс мировые санкции. Это сейчас ПОКА такое эйфорийно - победное настроение. Но от этого люди быстро устанут и победная трескотня, на фоне обнищания, начнёт вызывать раздражение. Всё это может спровоцировать внутренний социальный кризис, рост протестных настроений > > Потянет ли всё это Россия?
Издержки падут не на РФ.) Неужели сейчас есть сомнения что этот вопрос уже решен, и спланирован. Скоро мы все увидим. Но сомневаться в том что Путин достигнет поставленных задач, нет сомнений. Я думаю, проРоссийско настроенная Украина, это ее естественное состояние. Возможно сегодня там есть регион который не нужен Украине. Галичина условно.
14:22 04.03.2022
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Как только Россия оттуда уйдет, то любые договоры с агрессором не будут стоить той бумаги, на котором они написаны.
Да с чего вы это взяли эти териитории сотни лет были в согтаве России. Мы один народ.
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> А чего это им пугаться, война же не с НАТО? Если сейчас они не испугались, то почему потом "должны будут испугаться"?
Да с НАТО конечно. и они испугались. Но когда решится вопрос с Украиной еще больше испугаются, а если США отчалит к своим берегам, то Европа впадет в ужас. А Путин только и ждет когда они ошибутся и будет повод применить свое новое оружие чтобы уже не переговоры с ними вести, а диктовать условия нового мира. Так что Украина еще не понимате как ей повезло что она на нашей стороне скоро будет.)
>> Как только Россия оттуда уйдет, то любые договоры с агрессором не будут стоить той бумаги, на котором они написаны.
>Да с чего вы это взяли эти териитории сотни лет были в согтаве России. Мы один народ. >
> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А чего это им пугаться, война же не с НАТО? Если сейчас они не испугались, то почему потом "должны будут испугаться"?
>Да с НАТО конечно. и они испугались. Но когда решится вопрос с Украиной еще больше испугаются, а если США отчалит к своим берегам, то Европа впадет в ужас. > А Путин только и ждет когда они ошибутся и будет повод применить свое новое оружие чтобы уже не переговоры с ними вести, а диктовать условия нового мира. > Так что Украина еще не понимате как ей повезло что она на нашей стороне скоро будет.)
Ну что сказать... теперь и китайцы токсичные