Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация

Размышлизмы на диване о ВВП, войнах и прочем

Barents
7 123 09:30 24.08.2022
   Рейтинг темы: +0
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
Вчера, в стремлении поставить оппонента в стойло, наткнулся на интересную статейку от CNN — единственный и светлый, как слеза гомосека, источник правды по заверениям наших диванных ыкспердов.
https://inosmi.ru/20220325/krizis-253550400.html...
Для особо тупых — оригинал статьи по ссылке над заголовком… это во избежание обвинений, что это «российский телевизор». Но разговор пойдёт не о том, что мрачные прогнозы Дэвида Голдмана со товарищи подтвердились во всей красе… хотя, не скрою, и зудело поглумиться на эту тему.
На нашей уютной полянке неоднократно приходилось сталкиваться с вопросом, что куда Россия лезет со своими жалкими 2% мирового ВВП? Вопрос этак глумливо, через губу, задавали все противники России, начиная от едва оформившихся отечественных русофобов, ещё пачкающих идеологические пелёнки, и заканчивая маститыми свидомыми, сожравшими на подобных утверждениях, огромную кавказскую овчарку! Дескать, США и евроколхоз со своим совокупным ВВП в 46% шутя «пустят по миру» эту нищую Россию с её курными избами и медведями, играющими на балалайках на Красной площади! И вдруг, эта нищая Россия устроила эпичное похохотать не только евроколхозу, но и всему нашему грешному миру во главе с Градом на холме… CNN не даст соврать!!! Почему такая несправедливость?
Что бы понять это, давайте окунёмся в мировую историю — мадам Клио всё записывает на своих скрижалях.
Итак… Китай, Империя Цзинь.
По меркам тех времен вполне себе Мировая Держава. Население по результатам переписи 1207 года — около 45 млн. человек (во всей тогдашней Европе вряд ли было столько народу). В этой Империи прекрасно развитое хозяйство, наука всякая — компас, порох, горючие смеси, архитектура, академическая военная наука, «Сунь Цзы. Искусство войны» — между прочим, и сегодня преподают в Вест Пойнте. Ну и, разумеется, вооруженные силы. Регулярная армия в 65 тыс. конных латников-чжурчженей. К слову — это такие же кочевники, как и монголы, только в железных латах. По тем временам удар такой конницы вполне можно приравнять удару танков Гудериана по польскому уланскому полку… Кроме этого цзиньские Вооруженные Силы имели вполне обученную армию в 700 тыс. — срочники и контрактники. Ну и, само собой разумеется, моб. резерв — 300−400 тыс. боевых китайцев. Из вышеупомянутых 700 тыс, в хорошо продуманной системе крепостей несли гарнизонную службу 116,2 тыс. бойцов. В этих самых крепостях — опорных пунктах, хранились провиант и запасы оружия и осадных орудий на случай войны с серьезным противником. Противники, кстати, были. Не менее массивные и суровые. Но писец, как обычно, подкрался оттуда, откуда его не ждали — в Империю весной 1211 года ворвались тремя корпусами обитатели монгольских степей… около 30−35 тыс. головорезов в каждом корпусе. Без осадных орудий и умения ими пользоваться. Зато дисциплинированные, хорошо обученные и беззаветно верящие своему главкому — Чингиз Хану. В подробности течения боевых действий вдаваться не буду. К осени монголы разгромили две мощные китайские армейские группировки, взяли и разрушили несколько крупных городов и здорово все пограбили. На следующий год они, к удивлению Императора, снова вломились в Цзинь… с гиканьем и пустыми мешками.
И с этого момента терзали её печень с перерывами до 1235 года. Уже и Чингиз Хана не было, а они все с энтузиазмом дербанили Мировую державу, пока она не откинула копыта. Потому что целеустремленные, хотя ВВП этой орды был мизерным по сравнению с китайским ВВП.
Теперь посмотрим на 5-й век до н.э. Средиземноморье.
Вы видите поистине Сверхдержаву, разлегшуюся на всю тогдашнюю Ойкумену — это Персия. Эта Держава Ахеменидов располагала, не побоюсь этого слова, практически всем ВВП тогдашнего Мира — прекрасные города, торговые пути, развитые ремесла и сельское хозяйство, архитектура… и могучая армия — великолепно обученный гвардейский корпус «бессмертных» — 10 тысяч латных солдат, корпуса провинций-сатрапий, инженерные войска, многочисленная конница на отличных конях, флот могучий. И бесконечный мобилизационный резерв.
А теперь взгляните на маленький геморрой на Аттическом полуостровке и многочисленных островках и островах. Полуголодное население, примерно 40 поселений, которые эти голодранцы гордо именовали «полисами» Злопыхатели утверждали, что совокупное население этих «полисов» было меньше, чем население Вавилона… Эта братва развлекалась морским разбоем, грабила побережье Малой Азии и славилась бесконечными драками между полисами и пьянством. С вином у них было хорошо. Нет, ну конечно, само собой, что-то там строили, ковали себе оружие, и строили корабли… но государство единое организовать не сподобились. Единственное, что им удалось создать при отчаянной такой жизни — это лучшего в те времена солдата… дисциплинированного, стойкого и невероятно закаленного. Готового умереть за свой родной «полис».
Я, в своё время, внимательно прочитал путевые записки их офицера в корпусе греческих наемников… рекомендую
https://librebook.me/anabasis
13 тысяч греческих бойцов прошли с боями через всю Персию, обогнули с запада Средиземное море и вернулись домой. Рискну предположить, что греческий совокупный ВВП составлял не более 1% от ВВП Персидской Державы.
Не возьму в толк, что заставило Державу обрушиться на этих самых греков. Объяснения, которые я прочел в ученых трудах неудовлетворительны. Остается предположить, что Супердержава чувствовала в этих негодяях своего могильщика. И хотела загодя отодвинуть смертушку свою неизбежную…
Как США сегодня чуют свою кончину от России с её 2% от мирового ВВП.
Грамотные люди знают, что ничтожные в экономическом отношении греки — разгромили таки Супердержаву. И снова принялись за старое. Разбой, пьянство, междуусобицы… Но долг перед Человечеством выполнили — супердержаву с мегаВВП обнулили. Потому что время Супердержавы прошло. Господь не шутит — сказал в морг, значит в морг!!!
Это я к тому, что нынешние «гегемоны» не знают законов Истории… или догадываются, но подчиняться не хотят.
А «мыслители», пафосно бормочущие всякую чушь в СМИ, просто колхозные подпаски…
Как-то так…
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83896
09:56 24.08.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это я к тому, что нынешние «гегемоны» не знают законов Истории... или догадываются, но подчиняться не хотят.
> А «мыслители», пафосно бормочущие всякую чушь в СМИ, просто колхозные подпаски...
> Как-то так…
quoted1

Весьма любопытно , не слишком примитивно , не все так просто и однозначно. Совершено проигнорированы вопросы демографии. Ааа ведь именно рост "избыточного" населения толкал на завоевания . К сожалению.Россия не может похвастаться избытком населения И потому даже реальная цель СВО скорее всего увеличить численость вымирающего титульного населения , чтобы получит. шанс на национальное возрождение . То есть это война на Украине не за территории как подавляющее большинство войн на Земле ,хотя они тоже не будут лишними , а за людей живущих на этой территории . России как воздух нужно больше русских
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
10:24 24.08.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Весьма любопытно , не слишком примитивно , не все так просто и однозначно. Совершено проигнорированы вопросы демографии. Ааа ведь именно рост "избыточного" населения толкал на завоевания . К сожалению.Россия не может похвастаться избытком населения И потому даже реальная цель СВО скорее всего увеличить численость вымирающего титульного населения , чтобы получит. шанс на национальное возрождение . То есть это война на Украине не за территории как подавляющее большинство войн на Земле ,хотя они тоже не будут лишними , а за людей живущих на этой территории . России как воздух нужно больше русских
quoted1
А при чём здесь «вопросы демографии»? Я не стал приводить примеры Испании с её огромным ВВП (дабы не раздувать старт-топик), которую разгромила маленькая Англия, ВВП которой были несравним с испанским или Францию времён наполеоновских войн, на которую работала практически вся экономика Европы, поставлявшая Бонапарту ещё и людские резервы (Наполеон говорил, что в его армии вторжения в Россию было всего 50 тыс. французов), но Россия, с её тогдашним ВВП несравнимым с европейским, разгромила Наполеона. И кстати, ни монголы, ни греки, ни Россия не включили в свои территории, территории, завоёванные ими… Просто пришло время смерти гигантских Империй с их огромным ВВП и они благополучно приняли кончину от государст с мизерным ВВП.
Я отдаю себе отчет, что мои выводы спорны, но уж демография здесь абсолютно ни при чём!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83896
12:03 24.08.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>> А «мыслители», пафосно бормочущие всякую чушь в СМИ, просто колхозные подпаски...
>>> Как-то так…
quoted3
>>
>> Весьма любопытно , не слишком примитивно , не все так просто и однозначно. Совершено проигнорированы вопросы демографии. Ааа ведь именно рост "избыточного" населения толкал на завоевания . К сожалению.Россия не может похвастаться избытком населения И потому даже реальная цель СВО скорее всего увеличить численость вымирающего титульного населения , чтобы получит. шанс на национальное возрождение . То есть это война на Украине не за территории как подавляющее большинство войн на Земле ,хотя они тоже не будут лишними , а за людей живущих на этой территории . России как воздух нужно больше русских
quoted2
>А при чём здесь «вопросы демографии»? Я не стал приводить примеры Испании с её огромным ВВП (дабы не раздувать старт-топик), которую разгромила маленькая Англия, ВВП которой были несравним с испанским или Францию времён наполеоновских войн, на которую работала практически вся экономика Европы, поставлявшая Бонапарту ещё и людские резервы (Наполеон говорил, что в его армии вторжения в Россию было всего 50 тыс. французов), но Россия, с её тогдашним ВВП несравнимым с европейским, разгромила Наполеона. И кстати, ни монголы, ни греки, ни Россия не включили в свои территории, территории, завоёванные ими… Просто пришло время смерти гигантских Империй с их огромным ВВП и они благополучно приняли кончину от государст с мизерным ВВП.
> Я отдаю себе отчет, что мои выводы спорны, но уж демография здесь абсолютно ни при чём!
quoted1
Основа практически всех завоевательных вы ойн ,а жт от бо от ьшистао войн, эт от решение вопроса ,как говорил бесноватый фюрер , " жизненного пространства" . То есть соответствия территории имеющемуся населению , или ещё проще кормовой базы популяции. При этом экономика сама по себе вторична ибо завоеванная экономика становится экономикой завоевателей и ВВП Китая тупо соединился с ВВП монголов .
Кстати ты забыл хороший пример когда 500 казаков Ермака завоевали все сибирское ханство . Ермак притом был просто разбойник и вообще ,без всякого ВВП ,да и захватывать ничего не хотел ,так чисто пограбить
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
15:32 24.08.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Основа практически всех завоевательных вы ойн ,а жт от бо от ьшистао войн, эт от решение вопроса ,как говорил бесноватый фюрер , " жизненного пространства" . То есть соответствия территории имеющемуся населению , или ещё проще кормовой базы популяции. При этом экономика сама по себе вторична ибо завоеванная экономика становится экономикой завоевателей и ВВП Китая тупо соединился с ВВП монголов .
> Кстати ты забыл хороший пример когда 500 казаков Ермака завоевали все сибирское ханство . Ермак притом был просто разбойник и вообще ,без всякого ВВП ,да и захватывать ничего не хотел ,так чисто пограбить
quoted1
Вся фишка в том, что ни монголы, ни греки, ни Россия, ни Британия не воспользовались экономикой или достижениями уничтоженных ими Империй - они просто тупо их уничтожили, невзирая на то, что те были неизмеримо экономически сильнее их! Они не ставили целью завоевания территорий этих Империй!
Так и историческая миссия современной России состоит в уничтожении имперских амбиций США. Вот в чём дело, по моему скромному мнению...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83896
18:15 24.08.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Основа практически всех завоевательных вы ойн ,а жт от бо от ьшистао войн, эт от решение вопроса ,как говорил бесноватый фюрер , " жизненного пространства" . То есть соответствия территории имеющемуся населению , или ещё проще кормовой базы популяции. При этом экономика сама по себе вторична ибо завоеванная экономика становится экономикой завоевателей и ВВП Китая тупо соединился с ВВП монголов .
>> Кстати ты забыл хороший пример когда 500 казаков Ермака завоевали все сибирское ханство . Ермак притом был просто разбойник и вообще ,без всякого ВВП ,да и захватывать ничего не хотел ,так чисто пограбить
quoted2
>Вся фишка в том, что ни монголы, ни греки, ни Россия, ни Британия не воспользовались экономикой или достижениями уничтоженных ими Империй - они просто тупо их уничтожили, невзирая на то, что те были неизмеримо экономически сильнее их! Они не ставили целью завоевания территорий этих Империй!
> Так и историческая миссия современной России состоит в уничтожении имперских амбиций США. Вот в чём дело, по моему скромному мнению...
quoted1
Не считаю что то что ты написал тут верно и большого ума. Но мне не интересно то куда ты направил ход общения. Миссия любого государства обеспечить благосостояние своих граждан ,а не уничтожение чьих-то амбиций. Ты вот лично живёшь для чего ? Для того чтобы твой сосед не хотел жить лучше ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
22:09 24.08.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Основа практически всех завоевательных вы ойн ,а жт от бо от ьшистао войн, эт от решение вопроса ,как говорил бесноватый фюрер , " жизненного пространства" . То есть соответствия территории имеющемуся населению , или ещё проще кормовой базы популяции. При этом экономика сама по себе вторична ибо завоеванная экономика становится экономикой завоевателей и ВВП Китая тупо соединился с ВВП монголов .
>>> Кстати ты забыл хороший пример когда 500 казаков Ермака завоевали все сибирское ханство . Ермак притом был просто разбойник и вообще ,без всякого ВВП ,да и захватывать ничего не хотел ,так чисто пограбить
quoted3
>>Вся фишка в том, что ни монголы, ни греки, ни Россия, ни Британия не воспользовались экономикой или достижениями уничтоженных ими Империй - они просто тупо их уничтожили, невзирая на то, что те были неизмеримо экономически сильнее их! Они не ставили целью завоевания территорий этих Империй!
>> Так и историческая миссия современной России состоит в уничтожении имперских амбиций США. Вот в чём дело, по моему скромному мнению...
quoted2
>Не считаю что то что ты написал тут верно и большого ума. Но мне не интересно то куда ты направил ход общения. Миссия любого государства обеспечить благосостояние своих граждан ,а не уничтожение чьих-то амбиций. Ты вот лично живёшь для чего ? Для того чтобы твой сосед не хотел жить лучше ?
quoted1
Ты просто не понял смысл старт-топика!
Он в том, что мегаВВП не гарантия непобедимости Империй – жалкая толпа оборванцев, спаянная военной дисциплиной или идеей вполне способна уничтожить Империю с её мега ВВП…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83896
09:00 25.08.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ты просто не понял смысл старт-топика!
> Он в том, что мегаВВП не гарантия непобедимости Империй – жалкая толпа оборванцев, спаянная военной дисциплиной или идеей вполне способна уничтожить Империю с её мега ВВП…
quoted1

Способна и уничтожить , а бывает и не способна. Но я все конечно же понял. Я подобную идею тоже описыва , но я писал не о войне ,а о значимости 2% мировой экономики. Вопрос в том ,что эти 2% составляет. Как аналогию я приводил питание человека , чеоек есть в день килограм или больше продуктов ,при этом микроэлементы и витамины составляют доли процента от общего объёма , но из отсутствие по сути смертельно опасно . Примерно то же с экономикой России Честно трудно сете предсиавит ,что будет в случае "железного занавеса", но однозначно в мире начнутся очень болезнениэые процессы . Конечно планета не умрет но болеть будет мучительно и долго .
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Размышлизмы на диване о ВВП, войнах и прочем
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия