Ответ на тему про события в Бурятии. БНР, а как же декларируемое волеизъявление народа Крыма, ЛНР-ДНР?
Spin
13 333 19:44 17.01.2024
К сожалению та тема для меня закрыта, но я хотел бы высказать свои соображения по этому поводу.
Собственно как нам всем известно из истории, передел границ стран всегда происходил либо в результате войны, либо в результате свержения законной власти. Так было и с СССР, когда Ельцин сначала отстранил от власти президента СССР и отказался ему подчиняться и когда расстреливали белый дом, именно тогда Россия многое потеряла. Волнения или призывы отсоединиться это все ерунда. Отсоединение Каталонии от Испании, отсоединение Техаса от США невозможны пока верховная власть в этих странах не будет свергнута. К сожалению именно свержение законной власти произошло в/на Украине в результате очередного Майдана. Ведь основная причина в том, что Крым, ЛДНР отказались подчиняться новой власти. Они не выбирали Турчинова, Порошенко, Зеленского. Это не их власть и не их президенты. Право на самоопределение у народов появляется тогда, когда центральную власть захватывают и к власти приходят не выбранные президенты. Так было и в России в 1917 году. Так же была гражданская война как сегодня в/на Украине и так же «народы самоопределялись». Если народы сами выбрали себе власть, значит они уже самоопределились, если их что-то не устраивает то единственный законный вариант поправить дело — выборы.
19:53 17.01.2024
Проще говоря Крым, ЛНР, ДНР не захотели подчиняться новой, не выбранной ими власти, и они в своем праве, именно это и есть самоопределение. Вы можете возразить, что результаты выборов подтасованы или найти другие аргументы, однако это политические вопросы и они должны решаться и решаются в результате выборов, как волеизъявления народов. Выборы бывают спорные, например как последние выборы в США, но никому и в голову не приходит на этой почве от США отсоединяться. Когда горстка придурков пытается устроить волнения при том, что подавляющее большинство избрало законную власть — это преступление, а вот когда власть свергли, то уже — самоопределение, ведь выбирать им не дали.
> Если народы сами выбрали себе власть, значит они уже самоопределились, если их что-то не устраивает то единственный законный вариант поправить дело — выборы.
В таком случае не началось бы освобождение планеты от Мирового колониализма в 1945. Имеющие право голосовать метрополии — голосовали бы за сохранение колониальных земель — а местных никто не спрашивал.
В мире всю его историю происходит только одно событие — постепенное дробление реликтового государства — не так давно занимавшего всю территорию Земли. Сегодня малый по населению участок РФ остался 100 млн. проживающих из них меньше половины русских из них половина не престарелых (которые были сделаны в СССР) И почти все проживают либо в Москве либо в Питере.
Дальнейший раздел реликтового государства планеты — предопределён. Или кто-то думает что коммунальные катастрофы треть века ждали, а потом в 2024 внезапно всё посыпалось без команды сверху? Сейчас вернутся с фронта провинциалы в свои регионы и там начнётся мама не горюй. Нашей историей играют в шахматы и все ходы записаны за 50−100 лет наперёд.
> К сожалению та тема для меня закрыта, но я хотел бы высказать свои соображения по этому поводу. > > > > >
> Собственно как нам всем известно из истории, передел границ стран всегда происходил либо в результате войны, либо в результате свержения законной власти. Так было и с СССР, когда Ельцин сначала отстранил от власти президента СССР и отказался ему подчиняться и когда расстреливали белый дом, именно тогда Россия многое потеряла. > Волнения или призывы отсоединиться это все ерунда. Отсоединение Каталонии от Испании, отсоединение Техаса от США невозможны пока верховная власть в этих странах не будет свергнута. К сожалению именно свержение законной власти произошло в/на Украине в результате очередного Майдана. Ведь основная причина в том, что Крым, ЛДНР отказались подчиняться новой власти. Они не выбирали Турчинова, Порошенко, Зеленского. Это не их власть и не их президенты. Право на самоопределение у народов появляется тогда, когда центральную власть захватывают и к власти приходят не выбранные президенты. Так было и в России в 1917 году. Так же была гражданская война как сегодня в/на Украине и так же «народы самоопределялись». > Если народы сами выбрали себе власть, значит они уже самоопределились, если их что-то не устраивает то единственный законный вариант поправить дело — выборы.
> > Spin (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если народы сами выбрали себе власть, значит они уже самоопределились, если их что-то не устраивает то единственный законный вариант поправить дело — выборы.
> > В таком случае не началось бы освобождение планеты от Мирового колониализма в 1945. Имеющие право голосовать метрополии — голосовали бы за сохранение колониальных земель — а местных никто не спрашивал. > > В мире всю его историю происходит только одно событие — постепенное дробление реликтового государства — не так давно занимавшего всю территорию Земли. Сегодня малый по населению участок РФ остался 100 млн. проживающих из них меньше половины русских из них половина не престарелых (которые были сделаны в СССР) И почти все проживают либо в Москве либо в Питере.
> > Дальнейший раздел реликтового государства планеты — предопределён. Или кто-то думает что коммунальные катастрофы треть века ждали, а потом в 2024 внезапно всё посыпалось без команды сверху? > Сейчас вернутся с фронта провинциалы в свои регионы и там начнётся мама не горюй. Нашей историей играют в шахматы и все ходы записаны за 50−100 лет наперёд.
А ты не пробовал понять ,что Спин написал ?
07:03 18.01.2024
В Бурятии требуют независимости?
07:06 18.01.2024
Koyaanisqatsi (Koyaanisqatsi) писал (а) в ответ на :
> > В Бурятии требуют независимости?
А што? Нагаек путинских?
07:07 18.01.2024
Pavlodar (Pavlodar) писал (а) в ответ на :
> А што?
А што?
18:31 18.01.2024
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Сейчас вернутся с фронта провинциалы в свои регионы и там начнётся мама не горюй.
Тем что они туда пошли это тоже осознанный выбор. Соответственно это их решение защищать те ценности которые олицетворяет современное реликтовое государство. Что должно начаться. по их приезду домой? Дробление? Сомнительно! Тогда накой они поехали защищать его целостность и рисковать здоровьем и жизнью!
02:18 19.01.2024
Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас вернутся с фронта провинциалы в свои регионы и там начнётся мама не горюй.
> Тем что они туда пошли это тоже осознанный выбор. > Соответственно это их решение защищать те ценности которые олицетворяет современное реликтовое государство.
.
> Что должно начаться. по их приезду домой? Дробление? > Сомнительно! Тогда накой они поехали защищать его целостность и рисковать здоровьем и жизнью!
Ну да был такой выбор — но сейчас он мгновенно сменится! и станут кричать что их заставили и деньги им насильно за пазуху запихали! В любом случае ситуация умело раскачана телевидением и прочим — а дальше будет всем знакомый 1991 год. с той лишь разницей что тогда не было ни войны ни озлобленного населения. Так что более вероятен 1917.
02:34 19.01.2024
Spin (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Право на самоопределение у народов появляется тогда, когда центральную власть захватывают и к власти приходят не выбранные президенты. Так было и в России в 1917 году. Так же была гражданская война как сегодня в/на Украине и так же «народы самоопределялись».
Есть немножко разница — народ хочет независимости или жители территории.
Народ должен иметь землю и страну если он настолько организован, что может это сделать. (пример — у каталонцев во всем мире нет другого места где они могут выражать себя как народ…)
А территориальная независимость подпадает под закон о нерушимости границ. Чего в Москве не помнят. Ну например восточная Украина и Крым, это чисто территориальное отделение — разве есть народность крымчанин или восточный украинец? НЕТ таких. Единственные кто мог голосовать за что-то такое в Крыму есть крымские татары. А у русского народа уже есть своя страна довольно так и давно. Там они могут делать почти все что хотят.
Московская пропаганда использует только себе выгодные полуправды.
> Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сейчас вернутся с фронта провинциалы в свои регионы и там начнётся мама не горюй.
>> Тем что они туда пошли это тоже осознанный выбор. >> Соответственно это их решение защищать те ценности которые олицетворяет современное реликтовое государство.
>.
>> Что должно начаться. по их приезду домой? Дробление?
>> Сомнительно! Тогда накой они поехали защищать его целостность и рисковать здоровьем и жизнью!
> > Ну да был такой выбор — но сейчас он мгновенно сменится! и станут кричать что их заставили и деньги им насильно за пазуху запихали! > В любом случае ситуация умело раскачана телевидением и прочим — а дальше будет всем знакомый 1991 год. с той лишь разницей что тогда не было ни войны ни озлобленного населения. Так что более вероятен 1917.
Вот вас можно раскачать телевизором? Так почему вы считаете что остальные люди глупее вас?
> Spin (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Право на самоопределение у народов появляется тогда, когда центральную власть захватывают и к власти приходят не выбранные президенты. Так было и в России в 1917 году. Так же была гражданская война как сегодня в/на Украине и так же «народы самоопределялись».
> > Есть немножко разница — > народ хочет независимости или жители территории. > > Народ должен иметь землю и страну если он настолько организован, что может это сделать. > (пример — у каталонцев во всем мире нет другого места где они могут выражать себя как народ…) > > А территориальная независимость подпадает под закон о нерушимости границ. Чего в Москве не помнят. > Ну например восточная Украина и Крым, это чисто территориальное отделение — разве есть народность крымчанин или восточный украинец? > НЕТ таких. Единственные кто мог голосовать за что-то такое в Крыму есть крымские татары. > А у русского народа уже есть своя страна довольно так и давно. Там они могут делать почти все что хотят.
> > > Московская пропаганда использует только себе выгодные полуправды.
Почитай внимательно Конституцию Крыма от 1992 года.
МЫ, СВОБОДНЫЕ И РАВНЫЕ В СВОИХ ПРАВАХ И ДОСТОИНСТВЕ ГРАЖДАНЕ, СОСТАВЛЯЮЩИЕ МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ НАРОД КРЫМА …
Украинский зомбоящик тебя убеждал, что такого народа нет, а Конституция Крыма утверждает, что этот народ — ЕСТЬ. Так кто врёт, зомбоящик или официальный документ?
