История XX века – это не история борьбы Капитализма с Социализмом ! Как это можно подумать при поверхностном взгляде. Это история борьбы между собой Трёх типов Социализма : советского ( марксистского ), национал социализма и НМП ! Победил, естественно, более хитрый, изощрённый, законспирированный и закамуфлированный под Свободу и Демократию, то есть, НМП ! Капитализм скончался в 1913 году с созданием ФРС ! 1913 год – это поворотный год в истории Человечества, год Поворота от Свободы к Тоталитаризму ! Социализм НМП, в отличие от двух других типов Социализма, никогда не выходил из под Контроля Банковских Магнатов : рокфеллер, морган, ротшильд и Ко ! Скоро приближается 100-летие со дня этого Рокового для Человечества события ! Стоит ли продолжать движение в Пропасть ?! Капитализм начали уродовать, конечно, намного раньше ( см. – Когда родился социализм ?! http://www.politforums.ru/civilization/12843046... ), но переломной точкой, думаю, было создание ФРС. Думаю, что все войны и катаклизмы 20-го века обусловлены именно его социалистическим характером !
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
band писал(а): seps, а анархизм это тоже социализм или как?
Насколько я знаю, существует 2 типа анархизма : коммунистический и анархокапитализм. В первый тип я так и не смог врубиться ( может вы объясните мне его суть ). Второй же тип – это логически стройная система, но я не думаю, что если её ввести на практике, то это будет истинным благодеянием для Человечества и самым лучшим из всего, что можно изобрести ! У меня сложилось впечатление, что это будет диктат Денежного мешка. Самый яркий представитель анархокапитализма – Мюррей Ротбард. Как политэконом, думаю, что он Гений ( хотя Нобеля не получил именно поэтому, как и Мизес ! ). Моё же мнение состоит в том, что Государство и Госаппарат, всё-таки, необходимы. Проблема сводится к тому, чтобы свести их до естественного минимума, закрепить это конституционно и обеспечить полнейший контроль Народа над Государством ! Сейчас всё как раз наоборот : Государство полностью контролирует Народ ! См. –
4. Эпштейн Шмуэль . Против ПСШО и за ССШО ! (ПСШО - Принудительная Система Школьного Образования и ССШО - Свободная Система Школьного Образования ). http://load-bit.net/ywfztuahecri.html
8. Эпштейн Шмуэль . Против Представительства, Власти Государства над Народом, за Прямое НародоВластие и за Власть Народа над Государством ! http://load-bit.net/tw7fbo2xd342.html
Великий русский философ Б. Н. Чичерин писал :"Анархия – преддверие Деспотии." 1917 год ( с февраля по октябрь ) доказал его правоту.
Батарееед писал(а): Простите, если что-то путаю, но разве является вообще абстрактный социализм антиподом абстрактного капитализма? Мне казалось, что это понятия несколько разного плана.
Почему же КАПИТАЛИЗМ и СОЦИАЛИЗМ должны быть абстрактными ? Этим понятиям вполне можно дать определения. Копирую здесь мою старую тему с моего подфорума –
Я дам определения социализма и правильного капитализма, как я это понимаю. Социализм – это всякое вмешательство государства в экономическую и частную жизнь граждан. Социализм советского образца можно считать полным социализмом, когда осуществлён полный запрет на предпринимательскую деятельность. Капитализм ( имею ввиду правильный капитализм ) – это полнейшее невмешательство государства в экономическую и частную жизнь граждан. Право собственности считается священным только в том случае, если эта собственность получена не мошенническим путём. В противном случае эта собственность может быть конфискована через суд присяжных, который отделён от государства и организуется обществом согласно Конституции. Мандевиль ( которого Хайек поднял на щит как родоначальника политэкономии ) утверждал, что человеческие пороки ведут к процветанию. И наоборот, если все будут хорошими, то благосостояние общества придёт в упадок. Такая идея могла прийти в голову только психиатру. Несомненно, всем психиатрам требуется психиатрия. Правильный капитализм – это такой, в котором в максимально возможной степени исключено мошенничество. И в максимально возможной степени исключены все элементы социализма. Именно в такой последовательности. Потому что если исключить мошенничество, то меньше шансов, что социализм поднимет голову. Потому что если мошенничество не исключено, а наоборот, превозносится, как доблесть, то становится необходимым введение элементов социализма. И чем больше процветает легальное мошенничество, тем больше процветает социализм. Эти два элемента друг друга усиливают и поощряют. А вместе с этим усилением крепчает тоталитаризм. Потому что социализм открывает неисчерпаемые возможности манипуляции людьми для частных лиц через государственный аппарат. Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС) просто провоцирует социализм и тоталитаризм. В этом, думаю, состоит главная ошибка Ротбарда, демонизирующего государственный аппарат. Это, конечно, верно. Но за спиной государства всегда стоит группа интересантов, в интересах которой расширение госаппарата и тотальный контроль над людьми. И вторая его ошибка в том, что он не поставил проблему Мировой Денежно Банковской Системы во главу угла. Хотя именно он ярче всех остальных высветил эту проблему.
6. Эпштейн Шмуэль . Против ИИММДБС и за ИМДБС ! (ИИММДБС - Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система, ИМДБС - Идеальная Мировая Денежно Банковская Система ). http://load-bit.net/midelt6bg09v.html
band писал(а): seps писал(а): Великий русский философ Б. Н. Чичерин писал :"Анархия – преддверие Деспотии." 1917 год ( с февраля по октябрь ) доказал его правоту. ага, племянник и доказал, нарком иностранных дел Чичерин подписывал брестский мир с германскими оккупантами. Кстати, а что же является преддверием анархии в таком случае, Чичерин об этом не писал случайно?
Я не знаю, что писал Чичерин об этом, но моё мнение таково : " Преддверием анархии являются такие монархи, как два последних российских царя. Александр II-ой же был, повидимому, лучшим монархом за всю историю России. "
YesMan писал(а): seps писал(а): Второй же тип – это логически стройная система, но я не думаю, что если её ввести на практике, то это будет истинным благодеянием для Человечества и самым лучшим из всего, что можно изобрести ! У меня сложилось впечатление, что это будет диктат Денежного мешка.
вот поэтому и есть анархо-коммунизм
Вы можете мне объяснить : что это такое ?
Шаркан писал(а): seps писал(а): " Преддверием анархии являются такие монархи, как два последних российских царя. Александр II-ой же был, повидимому, лучшим монархом за всю историю России. " вот тут подробнее seps писал(а): Вы можете мне объяснить : что это такое ? надо ли понимать, что вы пришли на анархофорум, не потрудившись прочитать хотя бы статью в Википедии об анархизме вообще и анархокоммунизме в частности? seps писал(а): "Анархия – преддверие Деспотии." тут очевидно под "анархией" имеется ввиду обстановка хаоса и беспредела. В самом деле, гляньте в википедии, а то ерунда получается.
Нашёл я эту статью в Вики. Изучу - отвечу.
band писал(а): seps писал(а): Я не знаю, что писал Чичерин об этом, но моё мнение таково : " Преддверием анархии являются такие монархи, как два последних российских царя. Александр II-ой же был, повидимому, лучшим монархом за всю историю России. " и как же это соответствует тому что он был ликвидирован? лучший монарх не может быть взорван бомбой, его должны любить и беречь также как британцы свою королевскую семью. уж не "жиды" ли виноваты?
Хочу Вас разочаровать : все они русские и предводитель у них - русский. Идиоты, как Вы сами понимаете, есть в любом народе !
Видист писал(а): seps Цитата: Александр II-ой же был, повидимому, лучшим монархом за всю историю России.
Лучше кого: Ваньки Грозного или Петьки Великого, дык может и хотел бы опричнины, и всех на дыбу, да кто-б ему дал! А вот в этом заслуга ИДЕЙ анархиствующих народовольцев, а не его "человеческие" качества. Кроме того, не надо забывать, что "короля делает, свита"!
Думаю, что Вы ошибаетесь. Он просто не мог этого хотеть, так как был совсем другим человеком по характеру. Думаю, что при самодержавной монархии, судьба страны полностью определяется характером монарха.
band писал(а): seps писал(а): Хочу Вас разочаровать : все они русские и предводитель у них - русский. вы так говорите русские как будто это что-то плохое... кстати, а под предводителем "у них" кто имеется в виду, мне любопытно.
Если не ошибаюсь, Михайлов его фамилия. seps писал(а): Идиоты, как Вы сами понимаете, есть в любом народе ! Разумеется, в любом человеке спит гений и бодрствует идиот.
Будем надеяться, что идиот всё-таки, бодрствует не в любом !
Trinity писал(а): seps писал(а): История XX века – это не история борьбы Капитализма с Социализмом ! Как это можно подумать при поверхностном взгляде. Это история борьбы между собой Трёх типов Социализма : советского ( марксистского ), национал социализма и НМП ! Победил, естественно, более хитрый, изощрённый, законспирированный и закамуфлированный под Свободу и Демократию, то есть, НМП !
Капитализм скончался в 1913 году с созданием ФРС ! 1913 год – это поворотный год в истории Человечества, год Поворота от Свободы к Тоталитаризму !
/
А что такое ФРС и НПМ ?
Если уж вы пишите на общественном форуме, давайте хотя бы - если не определение понятий... - то хотя бы расшифровки абревиатур, которые малоизвестны...
ФРС - Федеральная Резервная Система США, то есть Центральный Банк.
band писал(а): seps писал(а): Если не ошибаюсь, Михайлов его фамилия. Все верно, Александр Дмитриевич Михайлов был арестован в 1880 г. и умер в Петропавловской крепости в 1884 г. А что насчет родоначальников? Фамилии таких идиотов как Яковлев-Герцен и Чернышевский вам о чем-нибудь говорят?
Наум Коржавин Памяти Герцена Баллада об историческом недосыпе
Любовь к Добру разбередила сердце им. А Герцен спал, не ведая про зло... Но декабристы разбудили Герцена. Он недоспал. Отсюда всё пошло.
И, ошалев от их поступка дерзкого, Он поднял страшный на весь мир трезвон. Чем разбудил случайно Чернышевского, Не зная сам, что этим сделал он.
А тот со сна, имея нервы слабые, Стал к топору Россию призывать,- Чем потревожил крепкий сон Желябова, А тот Перовской не дал всласть поспать.
И захотелось тут же с кем-то драться им, Идти в народ и не страшиться дыб. Так началась в России конспирация: Большое дело - долгий недосып.
Был царь убит, но мир не зажил заново. Желябов пал, уснул несладким сном. Но перед этим побудил Плеханова, Чтоб тот пошел совсем другим путем.
Всё обойтись могло с теченьем времени. В порядок мог втянуться русский быт... Какая сука разбудила Ленина? Кому мешало, что ребёнок спит?
На тот вопрос ответа нету точного. Который год мы ищем зря его... Три составные части - три источника Не проясняют здесь нам ничего.
Да он и сам не знал, пожалуй, этого, Хоть мести в нем запас не иссякал. Хоть тот вопрос научно он исследовал,- Лет пятьдесят виновного искал.
То в «Бунде», то в кадетах... Не найдутся ли Хоть там следы. И в неудаче зол, Он сразу всем устроил революцию, Чтоб ни один от кары не ушел.
И с песней шли к Голгофам под знамёнами Отцы за ним, - как в сладкое житьё... Пусть нам простятся морды полусонные, Мы дети тех, кто недоспал свое.
Мы спать хотим... И никуда не деться нам От жажды сна и жажды всех судить... Ах, декабристы!.. Не будите Герцена!.. Нельзя в России никого будить.
1972 год
seps писал(а): Будем надеяться, что идиот всё-таки, бодрствуетне в любом ! да идиотам ничего более и не остается как надеяться
band
КОЛЫБЕЛЬНАЯ ПЕСНЬ Вера Фигнер, арестована в 1883 г. и приговорена к смертной казни замененной на пожизненное заключение в Шлиссельбургской крепости.
Милый узник, спи спокойно, Баюшки-баю! Если ж сердце беспокойно, Хочешь – песнь спою? Ты боролся за свободу И гнезда не вил; Счастья ты желал народу, Для себя не жил. Знал ты в жизни узы братства, Но семьи не знал! Ни почета, ни богатства В жизни не искал. Если жизни не отняли – Ты ли виноват? А за подвиг если б взяли – Был бы счастлив, рад. Есть предание седое, Что когда-то встарь Испытать бойца-героя Вздумал хитрый царь. И послал ему цветные Камни и парчи, Жемчуг, кубки золотые, Стрелы и мечи. Не прельстился витязь златом И не взял жемчуг, Но пленился он булатом – Выбрал меч да лук… Пред тобой судьба стояла, Полна тайных чар: Все, что любо, предлагала… Что ж ты выбрал в дар? … Много ль, мало ли ты сделал – Что судить, рядить? Чашу жертв ты всю изведал – Будут то ценить! Идеальное стремленье С нами не умрет! Молодое поколенье С нас пример возьмет. Спи же, узник, спи спокойно, Баюшки-баю! Если ж сердце беспокойно - Брось ты песнь мою!..
1888
_________________ Мы не боимся руин. Мы унаследуем землю, в этом нет ни малейшего сомнения.