2) Иван 3 отправил в заточение своего брата Андрея Большого и двух его сыновей, где все они умерли в течении нескольких лет;
3) Иван 3 также убил...
У обычных людей, если например отец убивает своего сына — это что-то жуткое; для монархов же это в порядке вещей. Я собрал несколько случаев таких историй среди русских царей начиная с Ивана Калиты:
1) Василий 2 Тёмный ослепил своего двоюродного брата Василия Косого, и предположительно отравил двоюродного брата Дмитрия Шемяку. Самого Василия 2 Дмитрий Шемяка тоже ослепил; 2) Иван 3 Великий отправил в заточение своего брата Андрея Большого и двух его сыновей, где все они умерли в течении нескольких лет; 3) Иван 3 также убил своего внука Дмитрия Ивановича и его жену Елену, попавших в опалу (Елену убили, а Дмитрия тоже посадили в тюрьму где он умер); 4) Иван 4 Грозный убил своего сына; 5) Пётр 1 казнил своего сына Алексея; 6) Елизавета 1 посадила в тюрьму своего внучатого племянника Ивана 6, который побыл царём год в своём младенчестве. Иван провёл в заточении 22 года (узник замка Иф отдыхает), и он в итоге погиб при попытке к бегству (возможно Екатерина 2 отдала приказ его убить); 7) Екатерина 2 убила своего мужа Петра 3; 8) Александр 1 был замешан в смерти своего отца Павла 1.
Это только российская история, в прочих монархия было то же самое; упомяну для пример,а что в османской империи был закон, согласно которому человек, становившийся султаном, должен был убить всех своих братьев (закон Фатиха). Наверно было ещё много более малых примеров, про которых я не знаю (я всё-таки не историк).
Я пишу о том, что такие истории — хороший аргумент в пользу того, что голосовать надо за Даванкова. Предлагаю пока подумать, что я имею в виду. В двух словах, речь о том что авторитаризм по сути не лучше анархии, т.е беззакония (хотя внешне выглядит более благопристойно), потому что при нём закон действует для всех, но не для правителей.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
> Наверно было ещё много более малых примеров, про которых я не знаю (я всё-таки не историк). > > Я пишу о том, что такие истории — хороший аргумент в пользу того, что голосовать надо за Даванкова. Предлагаю пока подумать, что я имею в виду quoted1
и что ты имеешь ввиду? не историк
даванков по закону фатиха пойдет, или казнит принародно свою сестру, как сделала это елизавета первая со своей сестрой ?)))
> Это только российская история, в прочих монархия было то же самое quoted1
Есть огромные сомнения что до 19 столетия была история. Иначе говоря где массовые примеры из недавнего, достоверно известного прошлого? - которое хоть как то передано нам в воспоминаниях наших прадедушек и прабабушек, а не написаны непонятно кем на бумаге сделанной не понятно ради чего?!
В огромном Союзе народов СССР просуществовавшем 70 лет было немало правителей - больше десятка. Что то никто из них своих детей не убивал. Аналогично и в других странах за последнюю сотню лет. А посему, в учебниках истории рассказываются сказки не прошедшие проверку на достоверность.
Во всей истории было такое, не только российской и турецкой. В турецкой, конечно, было самое острое в этом плане. Иван Грозный, судя по всем данным, сына как раз не убивал. Тот болел до этого и очень много пожертвовал на свое «Здравие» в монастыри. Зачем бы ему было столько жертвовать, молодому? Во здравие? И вскрытие гробницы показало, что не убит.
> > Linkey (Linkey) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это только российская история, в прочих монархия было то же самое quoted2
> > Есть огромные сомнения что до 19 столетия была история. Иначе говоря где массовые примеры из недавнего, достоверно известного прошлого? - которое хоть как то передано нам в воспоминаниях наших прадедушек и прабабушек, а не написаны непонятно кем на бумаге сделанной не понятно ради чего?!
> > В огромном Союзе народов СССР просуществовавшем 70 лет было немало правителей - больше десятка. Что то никто из них своих детей не убивал. Аналогично и в других странах за последнюю сотню лет. > А посему, в учебниках истории рассказываются сказки не прошедшие проверку на достоверность. quoted1
Есть большие сомнения что ты жил до 2000 года , да и вообще твое существование -это иллюзия
> В огромном Союзе народов СССР просуществовавшем 70 лет было немало правителей - больше десятка. Что то никто из них своих детей не убивал. Аналогично и в других странах за последнюю сотню лет. > А посему, в учебниках истории рассказываются сказки не прошедшие проверку на достоверность. > quoted1
Во-первых, правителей было всего около 7(Ленин, Сталин, Хрущёв и далее). Во-вторых, Сталин отказался менять своего сына из немецкого плена на немецкого фельдьмаршала, и сын погиб в плену, т.е. косвенно Сталин его таки можно сказать убил.
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В огромном Союзе народов СССР просуществовавшем 70 лет было немало правителей — больше десятка. Что-то никто из них своих детей не убивал. Аналогично и в других странах за последнюю сотню лет. >> А посему, в учебниках истории рассказываются сказки не прошедшие проверку на достоверность. quoted2
>Во-первых, правителей было всего около 7(Ленин, Сталин, Хрущёв и далее). Во-вторых, Сталин отказался менять своего сына из немецкого плена на немецкого фельдьмаршала, и сын погиб в плену, т. е. косвенно Сталин его таки можно сказать убил. quoted1
Вы между Сталиным и Хрущёвым сначала всех правителей сосчитайте!
Тогда каждый родивший и воспитавший ребёнка повинен в его неизбежной смерти! В теме о прямом убийстве или заказе убийства речь идёт.
Попробую объяснить свою логику. Много столетий идёт противостояние двух идеологий. С одной стороны, в России идеология говорит, что власть правителя от бога и бунтовать против него - грех. Сейчас это называют "антимайдан". С другой стороны, французские революционеры сформулировали, что любой авторитаризм - зло, потому что такова человеческая природа: если у человека есть неограниченная власть над другими, он обязательно будет её использовать, чтобы их замучить. Соответственно нужна демократия - власть закона: большинство выбирает законы, например через референдуиы, и все должны им следовать. Авторитаризм же (монархия или диктатура) подразумевает, что правитель издаёт законы, но сам им не подвластен; и это по сути не лучше, чем беззаконие. Раньше было угнетение населения правителями вроде крепостного права; сейчас, благодаря французам, этого нет, но намного лучше не стало, диктаторы легко совершают жуткие вещи со своим народом, чтобы сохранить власть. А убийство родственников - пример в тему. Мне показалось, в православии считается что убийство например женой своего мужа (отца детей) - в три раза больший грех, чем просто убийство.
> в России идеология говорит, что власть правителя от бога и бунтовать против него - грех. Сейчас это называют "антимайдан". С другой стороны, французские революционеры quoted1
Вас послушать так и не было в России трех революций начала прошлого века и восстания Москвы 1990-го года. Говорят ещё имело место восстание декабристов и три крестьянских бунта (Болотникова, Разина, Пугачёва).
> Вас послушать так и не было в России трех революций начала прошлого века и восстания Москвы 1990-го года. Говорят ещё имело место восстание декабристов и три крестьянских бунта (Болотникова, Разина, Пугачёва). quoted1
А я с вами согласен, тут всё сложно. С одной стороны, православие сейчас по факту является государственной идеологией, а в то же время вроде население РФ не особо религиозно, по крайней мере молодёжь. Шульман* говорила что даже Украина более религиозна. Как-то удивительно сочетаются в России добро и зло...
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вас послушать так и не было в России трех революций начала прошлого века и восстания Москвы 1990-го года. Говорят ещё имело место восстание декабристов и три крестьянских бунта (Болотникова, Разина, Пугачёва). quoted2
> > А я с вами согласен, тут всё сложно. С одной стороны, православие сейчас по факту является государственной идеологией, а в то же время вроде население РФ не особо религиозно, по крайней мере молодёжь. Шульман* говорила что даже Украина более религиозна. Как-то удивительно сочетаются в России добро и зло... quoted1
Православие вошло в конфликт с системой школьного образования - учителя её не приемлют. (А образование вещь инертная - и до сих пор советская по сути) А через учителей и всё подрастающее поколение относится с прохладцей к религии.
Ещё есть старые тётки и дядьки бывшие пионерами, комсомольцами и комсоргами, но наскоро научившиеся крестица проходя мимо церквушки. Но это публика ненадёжная и погоды не делающая. Так что толку от православной идеологии ещё меньше чем от коммунистической веры в коммунизм к 1980-му году.