Недавно посмотрел независимый французский фильм. Произвел сильное впечатление.
Сам многое, что помню. - Вроде, без подтасовок, все сходится с тем, что уже было известно.
Лейт-мотив фильма: американская подлодка торпедировала Курск. Путин и США решили замять дело, скрыть истинные причины. Потому живых свидетелей - оставшихся в живых, моряков - решено было отдать в жертву принципам высшей политики чтобы они не смогли рассказать правду. Тянуть время, до их гибели. А потом, мертвых - похоронить с почестями.
Очень много фактов, логики, говорящих об этом. Кроме того, было представлено много дополнительных фактов, которые скрывали от российского зрителя российские власти.
Фильм не столько навязывал свое мнение, сколько предлагал думать самим, исходя из логической цепочки событий и фактов.
Когда смотришь иностранные фильмы про Россию - узнаешь намного больше, чем от собственных телеканалов. Было показано кадры, которые на российском телевидении были вырезаны.
Если эта версия - ложь, ее легко опровергнуть, опровергая упомянутые факты, противопоставляя свою логику. Но желание Кремля опровергнуть \"ложь\" и вступать в дискуссию не просматривается. Скорее, наоборот, замять дело. И не похоже, что такое поведение связано с военными секретами.
Всем советую просмотреть этот фильм.
14:41 07.09.2006
des, как называется фильм?
15:02 07.09.2006
\"Koursk - un sous-marin en eaux troubles.avi\"
Курск - подводная лодка в мутной воде. Автор: Жан-Мишель Карр, длительность: 75мин., 600 мегов На французском языке (с русскими титрами). Смотрится на едином дыхании.
Французы - сторона не заинтересованная. На учениях не присутствовали. И фильм сделали солидно, очень информационно, без элементов дешевой сенсационности. Большое количество видеоматериала, интересный анализ.
Скачал по FTP (по выделенной линии местного провайдера).
15:32 07.09.2006
Есть военные тайны и есть какие-то высшие интересы страны, высшие политические соображения ради предотвращения войны. Я с этим согласен.
Не понимаю другого. Нацию держат за баранов. Совковая политика полного замалчивания, приводящая к неадекватным жертвам и издержкам.
-Карибский кризис: никто ниче не знает. А Кенеди выступил с обращением к нации. -Чернобыль: авария произошла потому, что все прошлые аварии АЭС засекречивались даже от персонала! Чернобыль взлетел потому, что в одном из режимов (это редкий режим) обладал дефектом. О таком дефекте знали разработчики (но не знал персонал). Т.е, взрыв произошел - в результате замалчивания ! - Читайте книгу Медведева про Чернобыль. -Демонстрация в Киеве 1 мая 1996г. Сколько облучилось ? -Захват заложников в Москве. -Курск.
Просто не красиво. Медленно, мучительно умирают люди, наши защитники. А в это время руководимое Кремлем телевидение невольно устраивает цирк, говорит откровенную ахинею. Вся страна со слезами на глазах у телеэкранов. Политики со слезами утешают народ, хотя заранее уже их втихаря приговорили к смерти, по полит.соображениям. Кстати, а как насчет теории \"отмены смертной казни и бесцнности человеческой жизни\" ?
Обман на трагедии народа, на его доверии к власти, СМИ. У жен, матерей заранее отняли детей, мужей, лучший цвет нашей армии, хотя могли спасти
Я не знаю. Можно было сделать как-то по-другому. Но так, как это было - так не делается. Надо доверить людям, разьяснять, иначе, ради \"высших интересов общества\", можно отменить выборы, судебную систему и все остальное. В чем-то можно было просто промолчать, но не говорить публично откровенную ахинею женам моряков и всему народу.
Так Сталин ради \"высших интересов\", загубил миллионы и во время войны, и в 30-е годы.
15:34 07.09.2006
Версия о боестолкновении с Американской лодкой - рассматривалась и ранее, но была опровергнута хотя бы тем, что характер разрушения лодки сведетельствует о том, что взрыв был не внешний (как было бы при торпедной атаки лодки), а внутренний - т.е. взорвался боезаряд внутри лодки, что противоречит версии о торпедировании из вне.
А ты, КК, или как там тебя \"Ж\"Ж\" кк писал(а):
> Вот смотрите логику реальную-Курск...русский город средней полосы-кто оттуда родом?-правильно-Александр Руцкой...это тот по кому пулял ельцин в угоду гайдару.Катастрофа лодки это подтверждение катастрофы оппозиции ельцину...кроме того и я как бы на флоте служил.Вывод-не ведите себя как Руцкой иначе будет как с подлодкой Курск. Улавливаете кому эти слова принадлежат?...Главному охранному управлению
У вас в Латвии что, придмали как распространить ген тупости на всё население? - судя по всему, да. А если бы лодка называлась не \"Курск\", а, к примеру, \"Рига\" - что бы ты тогда написал? что это акт агрессии кремлёвского клана против свободной Латвии? или опять тот же пресловутый клан таким образом выводит ворьё из-под удара?
15:42 07.09.2006
des писал(а):
> -Чернобыль: авария произошла потому, что все прошлые аварии АЭС засекречивались даже от персонала! Чернобыль взлетел потому, что в одном из режимов (это редкий режим) обладал дефектом. О таком дефекте знали разработчики (но не знал персонал). Т.е, взрыв произошел - в результате замалчивания ! - Читайте книгу Медведева про Чернобыль.
По свидетельству выживших (!) операторов ЧАЭС - овария произошла НЕ из-за конструктивных дефектов, а из-за того, что персонал станции проводил ЭКСПЕРИМЕНТЫ по одной теории с критической массой + охлаждение + графитовые стержни. Манипуляции привели к тому, что в какой-то момент воды охлажения в кожухе реактора небыло и количество опущенных стержней в реакторе было меньше минимально допустимой нормы (сколько конкретно - врать не буду, т.к. не помню точных цифр - в результате чего произошла неконтролируемая ядерная реакция - итог всем известен. Так что не читайте всяких там \"специалистов\", лучше обратиться к источникам в архивах. А то у нас многие любят выдумывать \"сенсации\"
15:50 07.09.2006
shadow писал(а):
> Версия о боестолкновении с Американской лодкой - рассматривалась и ранее, но была опровергнута хотя бы тем, что характер разрушения лодки сведетельствует о том, что взрыв был не внешний (как было бы при торпедной атаки лодки), а внутренний - т.е. взорвался боезаряд внутри лодки, что противоречит версии о торпедировании из вне.
Все с точностью, до наоборот.
1. Характер взрыва был внешний. Нос корабля имел вмятины, обращенные вовнутрь (столкновение с американской подлодкой). Я сам помню, как в самом начале, по нашему телевидению, военные офицеры утверждали, что вмятины были обращены вовнутрь.
2. Когда Курск извлекли на поверхность, на ней была дыра от торпеды. Рванные края были обращены вовнутрь (видели даже жены моряков). Характер говорил о поражении торпедой из обедненного урана (прожигает броню, танки и т.д.) . Торпедировала подлодка Мемфис. Эти кадры (с проженной дырой на Курске) потом вырезали и по телевидению никто ничего не заметил.
3. Нашли записку погибшего моряка. Он там написал: \"Нас потопили\". Записку засекретили.
4. ... Были и другие факты. Короче, ребята, смотрите фильм.
>> Версия о боестолкновении с Американской лодкой - рассматривалась и ранее, но была опровергнута хотя бы тем, что характер разрушения лодки сведетельствует о том, что взрыв был не внешний (как было бы при торпедной атаки лодки), а внутренний - т.е. взорвался боезаряд внутри лодки, что противоречит версии о торпедировании из вне.
> > > Все с точностью, до наоборот. > > 1. > Характер взрыва был внешний. Нос корабля имел вмятины, обращенные вовнутрь (столкновение с американской подлодкой). > Я сам помню, как в самом начале, по нашему телевидению, военные офицеры утверждали, что вмятины были обращены вовнутрь. > > 2. > Когда Курск извлекли на поверхность, на ней была дыра от торпеды. Рванные края были обращены вовнутрь (видели даже жены моряков). > Характер говорил о поражении торпедой из обедненного урана (прожигает броню, танки и т.д.) . Торпедировала подлодка Мемфис. > Эти кадры (с проженной дырой на Курске) потом вырезали и по телевидению никто ничего не заметил. > > 3. Нашли записку погибшего моряка. Он там написал: \"Нас потопили\".
> Записку засекретили. > > 4. ... Были и другие факты. Короче, ребята, смотрите фильм.
Тогда почему противолодочные радары не заметили других лодок (как в Северодвинске, так и на кораблях)?
15:57 07.09.2006
shadow писал(а):
> des писал(а): > По свидетельству выживших (!) операторов ЧАЭС
Блин, я целую тему расписал на форуме у Белорусов по этому поводу. Сейчас ты меня еще будешь учить. Читай книгу, потом будешь спорить. АЭС имел положительную реактивность в одном, очень редком режиме. Т.е, если очень кратко, когда опускаешь стержни, реактор ускоряется, а не замедляется. Именно в этот очень редкий режим персонал и попал, благодаря дурацкому экперименту с выгоном турбины. К тому же, в результате ошибок Топтунова, реактор был отравлен и не имел резерва по реактивности.
>> des писал(а): >> По свидетельству выживших (!) операторов ЧАЭС
> > > Блин, я целую тему расписал на форуме у Белорусов по этому поводу. > Сейчас ты меня еще будешь учить. Читай книгу, потом будешь спорить. > АЭС имел положительную реактивность в одном, очень редком режиме.
> Т.е, если очень кратко, когда опускаешь стержни, реактор ускоряется, а не замедляется. Именно в этот очень редкий режим персонал и попал, благодаря дурацкому экперименту с выгоном турбины. К тому же, в результате ошибок Топтунова, реактор был отравлен и не имел резерва по реактивности. > > Салют, парниша !
ШАЛИШ, ПАРНИША - читай не какого-то там, а результаты ПЕРВОЙ комиссии по ЧАЭС, которая озвучила причины аварии, но эти причины были засекречены и выдвинута, по-нчалу, другая версия - о пожаре!
16:25 07.09.2006
Толедо маневрировала около Курска, стараясь мешать ему. Мемфис был поодаль, страховал Толеду. В этих неглубоких местах существует много мертвых зон для гидролокаторов а также магнитные помехи для близконаходящихся подлодок. В результате произошло столкновение (Толедо гораздо больше Курска). Петр Великий сразу же получил информацию и обьявил тревогу. Дается приказ кораблям приблизиться к Курску. Вылетают два истребителя.
Толедо, получивший повреждение, пытается уйти. Мемфис его прикрывает.
Но подводный звук загрузки торпеды Шквал заставил испугаться. Русская торпеда движется в 10 раз быстрее обычной, от нее американским подлодкам не увернуться.
Тогда Мемфис выстреливает в Курск торпедой МК-48 (с обедненным ураном). Торпеда взрывается внутри, прожигая броню.
Это подтверждает книга офицера Доценко \"Кто убил Курск\".
Все бы ничего, но сдетонировала торпеда Шквал. Взрыв был столь мощный, что даже у Мемфиса сработала автоматика и выбросили на поверхность аварийный буй, который русские подобрали около Курска.
Американцы обманули русских. Они отвлекли их внимание на Мемфис, которую русские искали для осмотра, но которая почти не пострадала. Тогда как, Толедо, со следами столкновений с Курском, незаметно проскользнула к базам США для срочного кап.ремонта.
Путин специально просидел на курорте. Он боялся вылетать в Москву, не желая провоцировать американцев, которые могли это интерпретировать, как подготовку к ответным действиям.
Впоследствие в Москву впервые, секретно вылетел шеф ЦРУ. Дело замяли, России списали часть долгов.
16:33 07.09.2006
Курск иностранные партнеры предлагали поднять целиком. Но Путин был категорически против (якобы взрывоопасно).
Тогда лодку разрезали. Ту часть, где остались следы вмятин от американской подлодки, оставили под морем, чтоб никто не смог видеть характер вмятин.
Спасательную операцию оттягивали максимально долго. Моряков было необходимо вытащить только после того, как они погибнут все (свидетели причины гибели Курска Кремлю были не нужны).
>> Версия о боестолкновении с Американской лодкой - рассматривалась и ранее, но была опровергнута хотя бы тем, что характер разрушения лодки сведетельствует о том, что взрыв был не внешний (как было бы при торпедной атаки лодки), а внутренний - т.е. взорвался боезаряд внутри лодки, что противоречит версии о торпедировании из вне. >> >> А ты, КК, или как там тебя \"Ж\"Ж\" >> кк писал(а):
>>
>>> Вот смотрите логику реальную-Курск...русский город средней полосы-кто оттуда родом?-правильно-Александр Руцкой...это тот по кому пулял ельцин в угоду гайдару.Катастрофа лодки это подтверждение катастрофы оппозиции ельцину...кроме того и я как бы на флоте служил.Вывод-не ведите себя как Руцкой иначе будет как с подлодкой Курск. Улавливаете кому эти слова принадлежат?...Главному охранному управлению
>> >> >> У вас в Латвии что, придмали как распространить ген тупости на всё население? - судя по всему, да. А если бы лодка называлась не \"Курск\", а, к примеру, \"Рига\" - что бы ты тогда написал? что это акт агрессии кремлёвского клана против свободной Латвии? или опять тот же пресловутый клан таким образом выводит ворьё из-под удара?
>
> > > ты лапотник не касайся неведомых тебе тем>
А тебе они что, известны? Или опять - об этом каждый школьник в латвии знает? так что, шпротошник, не тявкай!
17:52 07.09.2006
Попадание торпеды в нос лодки кажется мне несколько странным. Я не претендую здесь на профессионализм но торпеды, все -таки наводятся по шумам винтов и поэтому полагаю , что более логичным было бы попадание в корму лодки. Столкновение и детонация от удара о дно на мой вгляд более правдоподобно. И потом с трудом представляю себе логику капитана Мемфиса. Две подлодки столкнулись . Обе повреждены . Зачем осуществлять пуск торпеды который явно будет засечен ( в районе идут учения) и тогда уж толедо точно не уйти. И откуда капитан Мемфиса знал , что дело замнут а не отправят его под трибунал или реально просто не утопят.
18:03 07.09.2006
bratello, Desинформатор очень любит верить всяким фильмам а так же книгам непонятно какого автора, лишь бы они противоречили общественному мнению и позиции гос-ва.
так что, шпротошник, не тявкай!
