Российский самолет пятого поколения опять не взлетел...
LoveRUS
39 1377 08:34 10.12.2009
Уважаемые форумчане. Я всегда относился лояльно к нынешней власти, но я уже не могу не замечать очередного вранья. На этот раз дело коснулось гордости нашего Отечества – боевых самолетов, чей бренд в свое время стал символом политической, экономической и научной мощи нашей Страны. Вот выдержки взятые мной из обещаний даваемых нашими высокопоставленными чиновниками в разное время о сроках постройки и принятия на вооружения боевой машины пятого поколения: - Как сообщает РБК со ссылкой на вице-премьера РФ Сергея Иванова, лётные испытания прототипа отечественного истребителя пятого поколения начнутся не в нынешнем году, как предполагалось в начале года, но в следующем, 2010 году. Какими именно обстоятельствами вызвана задержка, не сообщается. Ранее предполагалось, что новый истребитель может быть принят на вооружение ВВС РФ уже в 2015 году - однако не сообщалось, в каком количестве экземпляров. Насколько вероятна задержка с постановкой машины на вооружение, вызванная переносом сроков испытаний, также не сообщается. - «К августу 2009 года мы получим летный самолет пятого поколения, - заявлял менее года назад главком ВВС РФ генерал-полковник Александр Зелин. - Мы поднимем в воздух эту машину в 2009 году». Более того - утверждалось, что в текущем году будут готовы сразу три экземпляра новой машины. «Причин для невыполнения планов по поставкам этих самолетов в срок я не вижу» ни с финансовой, ни с организационной точки зрения, отмечал в канун нового 2009 года главком ВВС. - 1-й боевой самолет пятого поколения поднимется в воздух к концу 2008 года, выступил с заявлением 1-й вице-премьер С. Иванов, сообщают информагентства. «Мы приближаемся к окончанию опытно-конструкторских разработок», — сказал Иванов. 1-й вице-премьер подчеркнул, что боевой самолет пятого поколения должен стать базовой фронтовой машиной для ВВС Российской Федерации в XXI столетии. «Создание летательного аппарата нового поколения, без всякого сомнения, будет способствовать дальнейшему повышению авторитета и конкурентоспособности российского оборонно-промышленного сочетания на мировом рынке», — выдвигает предположение Иванов.
- Самолет пятого поколения фронтовой авиации впервые поднимется в воздух не позднее 2007 года. Об этом заявил сегодня журналистам главнокомандующий ВВС России, генерал армии Владимир Михайлов.\"Работы по созданию самолета пятого поколения ведутся по графику. Конечно, есть проблемы с финансированием, но они в меньшей степени касаются Минобороны и в большей степени - КБ \"Сухого\", - заявил В.Михайлов.
- И-21 может подняться в воздух уже в этом (2006) году. В любом случае, первый полет точно произойдет в 2007 году, сообщил Михайлов. По его словам, этот самолет уже «продут» в аэродинамической трубе.
Да, по моему нам никто не хочет признаться что мы уже не способны на великие дела, у нас нет ни кадров, ни производственного менеджмента, у нас уже ничего нет. Даже если что-то когда-то и куда-то поднимут, то не факт что это будет именно то за что ЭТО будут выдавать, а уж о массовой закупке для ВС РФ по-моему и речи быть не может. Лично мне за Державу обидно…
09:55 10.12.2009
- А почему - скажите - ответственность за задержку самолета пятого поколения несет нынешняя власть ? Вот смотрите, в 2007-2008 годах ( до начала кризиса ) в США каждую неделю в Силиконовой долине открывалась фирма по созданию компьютерных технолгий. Почти каждая в конечном итоге создавала продукт, который затем продавался на рынке. Скажите где наши молодые и продвинутые создатели новых компьютерных технологий ? При том, что условия работы таких фирм у нас сродни американским. Никаких налогов подобные фирмы у нас не платят. Никаких разрешений, кроме собственно регистрации фирмы не требуется. Все расходы - лицензия на работу, которая стоит в пределах полутра тысяч рублей в год. Никаких дополнительных расходов создание новых компьютерных нехнологий не требует. Сиди и программируй. Где наши создатели тех же компьютерных технологий ?
По информации министерства образования, у нас среди выпускников ВУЗов зашкаливает количество юристов и экономистов. Фурсенко уже охрип говорить, что стране не требуются такое количество учителей, в каком ВУЗы выпускают этих новых и новых специалистов. И что ? Миллионы молодых людей заканчивают ВУЗ для галочки, а потом садятся на шею родителям или занимаются черти чем, не связанным со своими специальностями.
Вся страна сидит сложа руки и ноет что им правительство не помогает. В чем правительство должно помочь ? Крестьянам правительство дает беспроцентные кредиты сроком на десять и более лет. Продукты питания дорожают чуть не ежемесячно. Где наши фермеры ? Китайцы приезжают, строят из хлама теплицы, ставят в теплицах буржуйки и не имея никаких кредитов, собирают баснословные урожаи. Где наш труженик ? Труженик сидит на печи. В результате повальной лени и пьянства, экономика страны деградировала до того, что наш военный бюджет оказался в 25 раз меньше американского. Какого самолета вы требуете от правительства, когда у него денег не хватает даже на инвалидов.
Вы смотрели разговор с Путиным ? В каком регионе страны не подключали людей, кругом стоят толсощекие мордовороты, которые проят чего-то у правительства. Откуда взять деньги, если просят все одновременно ? Вы вспомните 60-70 годы. В стране были построены сотни предприятий нефте- и деревообработки, десятки металлургических предприятий, электростанции, новые научные городки. Где результат ? Где изобретения компьютеров, лекарств, средств связи ? Тогда правительство Леонида Ильича сделало все возможное. Обеспечило ученых оборудованием, предприятия технологиями. Почему дальше ничего не стало развиваться ? Всем не нравилось то правительство. Все орали - собственника нет. Ну появился собственник. Где результат ? Чего не сделало еще правительство ? Кому еще задницу не подтерло ?
В России проблема одна - обнаглевший, охамевший, обленившийся народ, которому пора дать под зад хорошего пинка. А добрая нынешняя власть все с этой сволочью няньчится.
10:38 10.12.2009
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на :
>- А почему - скажите - ответственность за задержку самолета пятого поколения несет нынешняя власть ? Вот смотрите, в 2007-2008 годах ( до начала кризиса ) в США каждую неделю в Силиконовой долине открывалась фирма по созданию компьютерных технолгий. Почти каждая в конечном итоге создавала продукт, который затем продавался на рынке. Скажите где наши молодые и продвинутые создатели новых компьютерных технологий ? При том, что условия работы таких фирм у нас сродни американским. Никаких налогов подобные фирмы у нас не платят. Никаких разрешений, кроме собственно регистрации фирмы не требуется. Все расходы - лицензия на работу, которая стоит в пределах полутра тысяч рублей в год. Никаких дополнительных расходов создание новых компьютерных нехнологий не требует. Сиди и программируй. Где наши создатели тех же компьютерных технологий ?
>
А вы не в курсе что вся американская экономика развивалась на сверхдешевых кредитах? А знаете под какой процент кредитовали бизнес у нас даже в докризисные времена? Что бы отбить проценты по кредитам предпринимателям не наукой в нашем государстве надо заниматься а торговлей наркотиками. А вы знаете что такое госпрограмма поддержки по отбору внедрению и реализации в массовом производстве конкретного продукта? а знаете ли программу госдотаций фермерских и с/з программ на западе, да и в Китае?
>По информации министерства образования, у нас среди выпускников ВУЗов зашкаливает количество юристов и экономистов. Фурсенко уже охрип говорить, что стране не требуются такое количество учителей, в каком ВУЗы выпускают этих новых и новых специалистов. И что ? Миллионы молодых людей заканчивают ВУЗ для галочки, а потом садятся на шею родителям или занимаются черти чем, не связанным со своими специальностями.
>
А почему в советском союзе ВСЕ выпускники были на самом деле востребованны? Потому что государству было что предложить. Если сейчас государство ничего предложить не может то пусть создаст условия для того что бы развивающиеся предприятия искали и находили хороших специалистов а не занимались боями без правил с милицией, налоговой, чиновниками и прочими контролирующими и инспектирующими органами.
>Вся страна сидит сложа руки и ноет что им правительство не помогает. В чем правительство должно помочь ? Крестьянам правительство дает беспроцентные кредиты сроком на десять и более лет.
????????????????????????? где это Вы видели???????????????? прошу примеры, или это когда каждый раз перед посевной и уборочной у нас карманные нефтяные госконторы цены на гсм повышают?
>Продукты питания дорожают чуть не ежемесячно.
а это потому что что бы зайти н/р к ритейлерам фермеру нужно отстегнуть кругленькую сумму что бы его товар попал на прилавок, при чем цену на товар диктует тот же ритейлер. Есть хорошая идея развивать рынки для частников, где н/р по выходным за небольшую ар/плату крестьянин может реализовывать продукцию со своего подворья, это необходимо развивать, нужно дать нашим людям почуствовать вкус к зарабатыванию денег.
>Где наши фермеры ? Китайцы приезжают, строят из хлама теплицы, ставят в теплицах буржуйки и не имея никаких кредитов, собирают баснословные урожаи. Где наш труженик ? Труженик сидит на печи.
Не обижайте людей которые трудятся с утра и до утра, есть и такие. А то что ркругом пьют, так само государство \"успешно\" провело политику по спаиванию народа, когда в 90-е люди в результате краха СССР сидели без работы а им с экрана с бутылки водки постоянно \"подмигивал\" распутин, а теперь видите ли виноват народ...
>В результате повальной лени и пьянства, экономика страны деградировала до того, что наш военный бюджет оказался в 25 раз меньше американского. Какого самолета вы требуете от правительства, когда у него денег не хватает даже на инвалидов.
>
Зато хватает денег на восстановление СШГЭС, проданной чубайсом в частные руки, для госгорпорации Роснано возглавляемой имже по результатом проверки счетной палаты было выявленно что из 130 млрд!!! рублей выделенных государством, за три года было освоенно 10 млрд, из них 5 на собственное содержание!, и 5 на деятельность компании (отдачи 0), остальные 120 млрд, были размещенны на счетах неких банков, мне вот интересно банки наверное у чубайса в знак благодарности всю родню на работу приняли. А еще вбухивают десятки если ни сотни млрд рублей на Автоваз ( я в целом за спасение Ваза), НО нет конкретной программы, нет стратегии, нет ответственных, ведь за все время разбазаривания денег на Вазе НИ ОДИН не ответил за свое руководство. С таким ведением хозяйства у нас НИКОГДА и НИ НА ЧТО денег не хватит.
>Вы смотрели разговор с Путиным ? В каком регионе страны не подключали людей, кругом стоят толсощекие мордовороты, которые проят чего-то у правительства. Откуда взять деньги, если просят все одновременно ?
Разговор с Путиным фикция чистой воды! Ни одного острого вопроса задано не было, а на все остальные были готовы ответы, это все театр.
>Вы вспомните 60-70 годы. В стране были построены сотни предприятий нефте- и деревообработки, десятки металлургических предприятий, электростанции, новые научные городки. Где результат ? Где изобретения компьютеров, лекарств, средств связи ? Тогда правительство Леонида Ильича сделало все возможное. Обеспечило ученых оборудованием, предприятия технологиями. Почему дальше ничего не стало развиваться ? Всем не нравилось то правительство. Все орали - собственника нет. Ну появился собственник. Где результат ? Чего не сделало еще правительство ? Кому еще задницу не подтерло ?
>
А проблема в том что в 70-е годы нужно было потихоньку инициативу отдавать в руки людей, разрешить мелкий бизнес, да что я говорю, посмотрите на Китай - это то что они сделали а мы нет, хотя должны были сделать это первыми. А то народ кинули, десять раз оставили нищими, власть насквозь коррумпированная и еще чего то от народа хочет. Знаете ли вы что людям практически невозможно в законном порядке получить участок земли для промпроизводства, почему? нет информации в свободном доступе, а наугад просить чиновники 100 причин придумают как отказать, потом оформят ч/з подставную фирму и продадут по цене в несколько раз выше кадастровой. Во как...
>В России проблема одна - обнаглевший, охамевший, обленившийся народ, которому пора дать под зад хорошего пинка. А добрая нынешняя власть все с этой сволочью няньчится.
Я бы здесь слово народ заменил на чиновника, т.к. народ у нас самый что ни на есть лучший, только выпало ему столько что не приведи Господи...
10:52 10.12.2009
Г-н Куприянов писал:
> В России проблема одна - обнаглевший, охамевший, обленившийся народ, которому >пора дать под зад хорошего пинка. А добрая нынешняя власть все с этой сволочью >няньчится.
Насколько я понимаю, вы поджарый, интелегентный хлебороб по 12 часов в сутки не вылазящий из кабины комбайна. От туда и постите на политфорум. До комбайна добираетесь на велосипеде в фуфайке и керзовых сапогах, потому что остальная одежда для вас - предмет роскоши. По вечерам молитесь на портрет Путина и его единоросских апостолов.... Поэтому с вами все ясно. А остальным людям, чтобы отказаться от каких то благ нужно понимать ради чего они это делают. Например приходите вы ко мне и говорите: откажись от 50% своей зарплаты. Я обязательно спрошу: \"Для чего?\" Чтобы единоросы в два раза чаще в Куршавель ездили? Или для чего-то другого?
11:13 10.12.2009
LoveRUS писал(а) в ответ на :
> Да, по моему нам никто не хочет признаться что мы уже не способны на великие дела, у нас нет ни кадров, ни производственного менеджмента, у нас уже ничего нет. Даже если что-то когда-то и куда-то поднимут, то не факт что это будет именно то за что ЭТО будут выдавать, а уж о массовой закупке для ВС РФ по-моему и речи быть не может. Лично мне за Державу обидно…
Что взять с лжецов. Все те слова предназначалисть для масс, мол у нас-то дела все идут, вот скоро, вот скоро.... Подождите, пройдет год и они как ни в чём не бывало станут говорить о самолёте 6-го поколения. Кто же там будет вспоминать о том что было с пятым поколением, это же единицы на тысячу. Такова технология обмана общества. Плохое забывается, а хорошее - запоминается. В руководстве страной нет специалистов, одни артисты и табуреткины. Кукольный театр, интересующейся только перспективами евреев в России.
11:49 10.12.2009
Павел Семенович писал(а) в ответ на :
> В России проблема одна - обнаглевший, охамевший, обленившийся народ, которому пора дать под зад хорошего пинка. А добрая нынешняя власть все с этой сволочью няньчится.
Народ значит виноват? Да, он виноват что содержит эту никчемную власть, в этом он очень виноват. Виноват он аж с 19-го века, когда не заметили как волки в овечей шкуре потихоньку пробрались к власти. Только очищение поможет, от волков.
12:28 10.12.2009
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Только очищение поможет, от волков.
Мда, по видимому так оно и будет. Никакого поступательного развития, все через колено и рывками...
18:38 10.12.2009
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на :
> В России проблема одна - обнаглевший, охамевший, обленившийся народ, которому пора дать под зад хорошего пинка. А добрая нынешняя власть все с этой сволочью няньчится.
И я об этом каждый день говорю на форуме. Работать всех гоню, а они только критикуют страну,пытаются состряпать партайки или революции и клянчат подачки от правительства. Никто не хочет работать. Шайка дармоедов, с не население.
> Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на сообщение: > >
>> В России проблема одна - обнаглевший, охамевший, обленившийся народ, которому пора дать под зад хорошего пинка. А добрая нынешняя власть все с этой сволочью няньчится.
> >
> И я об этом каждый день говорю на форуме. > Работать всех гоню, а они только критикуют страну,пытаются состряпать партайки или революции и клянчат подачки от правительства. Никто не хочет работать. > Шайка дармоедов, с не население.
Так и они говорят дядя пу и компания, что работать надо. Странно как-то, а что же это никто не работает. Блин, может вы говорите не так? Я вот когда вижу зажравшихса депутатов на встречке с мигалкой, так сразу руки начинают чесаться что-нибудь для страны сделать, пусть эти твари на наши деньги дальше жируют. Ты, креф, своим щелканьем по клавиатуре много стране пользы принес? Работник бл...
19:20 10.12.2009
Сообщение проходит проверку модератором.
Маршрутчик 5+
19:31 10.12.2009
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на :
> В России проблема одна - обнаглевший, охамевший, обленившийся народ, которому пора дать под зад хорошего пинка. А добрая нынешняя власть все с этой сволочью няньчится.
В принципе - согласен. Все привыкли к мысли, что Власть им должна обеспечить прекрасное существование. От чего такая мысль? От Лени.
А насчет истребителей пятого поколения - вообще прикольно. Оказывается это Власть - во всем виновата. Это она наверное у нас конструирует истребители, а не конструкторы. Конструкторы - ваще не причем.
Власть была бы виновата только в том случае, если бы НЕ финансировала проект или же расстреливала конструкторов. Но таких фактов - нет. Соответственно завалили дело - КБ. А не Власть. И ту же \"Булаву\" - то же НЕ Путин конструировал. Но виноват оказывается - он и Власть. Мля....я ваще прикалываюсь с такой \"логики\".
19:41 10.12.2009
Darlock писал(а) в ответ на :
> А насчет истребителей пятого поколения - вообще прикольно. Оказывается это Власть - во всем виновата. Это она наверное у нас конструирует истребители, а не конструкторы. Конструкторы - ваще не причем. > > Власть была бы виновата только в том случае, если бы НЕ финансировала проект или же расстреливала конструкторов. Но таких фактов - нет. Соответственно завалили дело - КБ. А не Власть. И ту же \"Булаву\" - то же НЕ Путин конструировал. Но виноват оказывается - он и Власть. Мля....я ваще прикалываюсь с такой \"логики\".
Читаете между строк, власть вводит в заблуждение обещаниями. Это касается не только этого истребителя, а всех отраслей. А за обман народа власть желательноб разогнать И вы лично также этим занимаетесь- вводите форумчан в заблуждение своими глупыми выводами. И уберите ####вский флаг с аватары, глаз мозолит.
19:52 10.12.2009
Kref писал(а) в ответ на :
>Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на сообщение:
> >
>> В России проблема одна - обнаглевший, охамевший, обленившийся народ, которому пора дать под зад хорошего пинка. А добрая нынешняя власть все с этой сволочью няньчится.
> И я об этом каждый день говорю на форуме. > Работать всех гоню, а они только критикуют страну,пытаются состряпать партайки или революции и клянчат подачки от правительства. Никто не хочет работать. > Шайка дармоедов, с не население.
Креф, а ты у народа лидер без таланта и планов? Или шавка на цепи у медведки? Чтобы получить и реализовать урожай, нужна поддержка, нужны надёжные договоры на гос. скупку. ИХ НЕТ, нет качественных хранилищ, Идти и ворочать, чтобы schwartzжопые спекулянты за бесценок взяли? Показал бы пример, так нет сам зад отращиваешь и играешь дешёвые трели на клаве.
19:54 10.12.2009
/Никаких налогов подобные фирмы у нас не платят. Никаких разрешений, кроме собственно регистрации фирмы не требуется. Все расходы - лицензия на работу, которая стоит в пределах полутра тысяч рублей в год. Никаких дополнительных расходов создание новых компьютерных нехнологий не требует. Сиди и программируй. Где наши создатели тех же компьютерных технологий ?/
Не так все просто. Даже с нулевым балансом, ИП платит 10 тыс в год за одного человека пенсионных отчислений. За ведение счета, тоже где то 10 тыс в год надо выложить. Ну а если идет реальная работа, то и мед страхование и налоги и т.д и т.п. Тыс на 100 набежит в год. Это только для того что-бы просто работать.
19:58 10.12.2009
Сам закон отнимает всякую стимул на труд, мало того, что в минусе можешь остаться, но и накажут за неправильное ведение дел
