Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сталин. Страну принял. Страну сдал. Только цифры

  hpv3xma
hpv3xma


Сообщений: 287
15:29 25.12.2009
Сообщение проходит проверку модератором.

Революция Парвуса-Гельфанда России была не нужна. Было уничтожено огромное количество талантлевых людей. Людям России нужно было работать и учиться, как делали люди в других странах.( Некоторые почему-то думают, что если бы не 17 год, у нас не было бы злектричества,радио ) Вооружение у нас было бы тогда замечательное! Например, Калашников изобрел бы свой автомат. Королев,Туполев, Сикорский, Вавилов и множество нам неизвестных замученных и убитых сделали бы своё дело. Германия была бы не страшна. А так под руководством кучки невежд перед войной в больших количествах производились устаревшие самолеты, танки, Почитайте глубоко уважаемого А.И. Покрышкина, Симонова и многих других. Джугашвили не мог оценить правильно окружающих его людей. Он выслушивал своих приспешников, ориентировался на доносы. Курчатов и др ученые знали, если бомба не сработает-они враги народа.Все достижения были достигнуты бандитским методом-если не сделаешь-убьем. Дешево и сердито. Сейчас таких репрессий нет. Но опять у власти закрепились люди далекие от науки, не могущие самостоятельно оценить состояние дел. У руля стоит кучка недоучек, бывших комсомольцев. Где профессионалы науки, производства. Нефть и газ закончатся может быть скорее чем мы думаем. На что жить будем в современном мире?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tan
Tan


Сообщений: 3257
15:38 25.12.2009
hpv3xma писал(а) в ответ на сообщение:
>Революция Парвуса-Гельфанда России была не нужна. Было уничтожено огромное количество талантлевых людей. Людям России нужно было работать и учиться, как делали люди в других странах.( Некоторые почему-то думают, что если бы не 17 год, у нас не было бы злектричества,радио ) Вооружение у нас было бы тогда замечательное! Например, Калашников изобрел бы свой автомат. Королев,Туполев, Сикорский, Вавилов и множество нам неизвестных замученных и убитых сделали бы своё дело. Германия была бы не страшна. А так под руководством кучки невежд перед войной в больших количествах производились устаревшие самолеты, танки, Почитайте глубоко уважаемого А.И. Покрышкина, Симонова и многих других. Джугашвили не мог оценить правильно окружающих его людей. Он выслушивал своих приспешников, ориентировался на доносы. Курчатов и др ученые знали, если бомба не сработает-они враги народа. Сейчас таких репрессий нет. Но опять у власти закрепились люди далекие от науки, не могущие самостоятельно оценить состояние дел. У руля стоит кучка недоучек, бывших комсомольцев. Где проффесионалы науки, производства. Нефть и газ закончатся может быть скорее чем мы думаем. На что жить будем в современном мире?

Ну, Слава Богу, не перевелись в России ещё разумные люди.
Значит не всё потеряно.
Утопическая идея, а именно - строительство коммунизма,
России не нужна.
Разновидностями ТОТАЛИТАРИЗМА являются ФАШИЗМ и КОММУНИЗМ.
Другими словами: что ФАШИЗМ, что КОММУНИЗМ - это одно и то же.
Небольшие отличия только ...
(См. любой словарь - философский, юридический, ... )
И для чего обсуждать эту тему, если БОЛЬШЕВИКИ СПАЛИЛИ Россию, а теперь свою ВИНУ перекладывают на других?
Тема: \"Сталин. Страну принял. Страну сдал ... \"?
Да он принял САМОЕ активное участие в УНИЧТОЖЕНИИ России и НАРОДА ...
А теперь снова \"строить коммунизм\"?
Чтобы никогда не вылезти из той БЕДЫ, в которой оказался НАРОД России?
НЕ ВЕДАЮТ, ЧТО ТВОРЯТ ...

Основоположник марксизма - еврей ...
Марксизм подсунули России - для её ослабления ...
Кому-то ещё не понятно?

Космический генерал-майор К.П.Петров:
\"Мировое закулисье существует несколько тысячелетий.\"
(В ИНТЕРНЕТЕ. \"Вводная лекция К.П. Петрова.\")
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hpv3xma
hpv3xma


Сообщений: 287
16:50 25.12.2009
РАНЕЕ В РОССИИ БЫЛА ПАРТИЯ СТАЛИНА. СЕЙЧАС ЕСТЬ ПАРТИЯ ПУТИНА ЖИРИНОВСКОГО, МИРОНОВА, ЗЮГАНОВА, НО НЕТ ПАРТИИ ЧЕЛОВЕКА ПРЕДСТАВЛЯЮЩЕГО ЕСТЕСТВЕННЫЕ НАУКИ? ПИШИТЕ ВСЕ , КТО ХОТЕЛ БЫ ВСТУПИТЬ В ЭТУ ПАРТИЮ! УВЕРЕН, ЧТО ЧЕЛОВЕК НАУКИ СТРАНУ ПРИМЕТ И СДАСТ В ЛУЧШЕМ СОСТОЯНИИ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tan
Tan


Сообщений: 3257
16:59 25.12.2009
Tan писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Основоположник марксизма - еврей ...
> Марксизм подсунули России - для её ослабления ...
> Кому-то ещё не понятно?
quoted1

В ИНТЕРНЕТЕ.

Коммунизм - отсутствие денег и т. д.

\"Каждый - по способностям, каждому - по потребностям.\"
---------------------------------------- ----------------------------------------
Это утопия ...
И коммунизм не нужен России, и новый Сталин не нужен России ...
Или совсем безграмотные ...
Или пропаганда ведётся по заказу - для ослабления России ...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rihard
turanbark


Сообщений: 105
17:14 25.12.2009
Тема \"Сталин\" - в 92 -95 гг использовалась для карьерного роста \"историков\", политиков, тренинга \"смелости\" демократов. Постепенно процесс угасает и превращается в жонглирование \"фактами\" в телепередачах с участием политических завсегдатаев голубого экрана. Нынче эта тема извлекается политтехнологами для создания \"настроения\" масс, для ретуши издержек творчества современной власти. К теме коммунизма и эпохи Сталина лезут политики карликовых княжеств Прибалтики, Польши. Процесс брожения на политическом болоте усиливают члены КПРФ, из - за отсутствия внятной политики. По большому счету это пласт нашей истории, не меньше и не хуже французской, немецкой или английской.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
18:11 25.12.2009
Для Maxim

Реакция на Ваше сообщение от 25.12.09, 14:31

Вообще-то я утверждал приблизительно то же, что и Вы - ТОЧНЫХ данных разведка не давала, была масса не подтвердившихся сообщений разведчиков. Если это Вам интересно - сообщите, попытаюсь найти. Это совершенно определнно было у Исаева, но вото в какой книге - навскидку не вспомню, придется искать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
18:40 25.12.2009
Telemine писал(а) в ответ на сообщение:
> Для некоторых придурков Брошюра \"Великая Отечественная война. Цифры и факты\" Москва, 1995 стр. 99 Безвозвратные людские потери Вооруженных Сил СССР убито ..................... 5226.8 тыс чел. умерло от ран....... 1102.8 тыс чел небоевые потери... 555.5 тыс чел пленные................... 5059.0 тыс чел Итого......................... 11 944.1 тыс чел
quoted1

ИСХОДЯ ИЗ ССЫЛКЕ ПРИВОДИМОЙ МНОЮ ВЫШЕ О \"УТОЧНЕНИИ\" - ПЕРЕСЧЁТЕ ПОТЕРЬ В ВОВ СССР ПОДПИСАННОЙ НЕДАВНО МЕДВЕДЕВЫМ СЛЕДУЕТ , что ПОСЛЕДНИЙ ПОСЧЁТ ПОТЕРЬ СССР В ВОВ от1992г - можно запихивать в \"ОПУ\"-
т.е. эти ваши данные ...

А ВОТ ЭТИ ДАННЫЕ НЕОПРОВЕРЖИМЫ :
http://www.deol.ru/manclub/war/pp.htm
... Странно лишь то, что держатель официальной точки зрения на наши военные потери в годы Второй мировой войны - Институт военной истории Министерства обороны РФ никак не реагирует на существование Центральный Банк Данных и 19,5 миллионов персональных записей О БЕЗВОЗВРАТНЫХ ПОТЕРЯХ В ВОВ
Телемине
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
22:07 25.12.2009
Сообщение проходит проверку модератором.

Для дебила

Цифры в приведенном вами файле практически совпадают с теми, что привел я.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
22:27 25.12.2009
Для Artem 01

По поводу директивы №
В. Шерстнев \"Трагедия сорок первого\" Смоленск, 2005, стр 2006

...Военным советам ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО,ОдВО. Копия: Наркому ВМФ.
1. В течение 22-23.6.41 г. возможно внезапное нападение немцев...Нападение может начаться с провокационных действий.
2.Задача наших войск - не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения. Одновременно войскам...быть в полной боевой готовности встретить возможный внезапгый удар немцев или их союзников.
3. Приказываю:
а) в течение ночина 22.06.41 скрытно занять огневые точкиукрепленных районов на государственной границе;
б) перед рассветом 22.6.41 рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе войсковую, тщательно ее замаскировать;
в) все части привести в боевую готовность;
г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава;
д) никаких других мероприятийбез особого распоряжения не проводить.
Тимошенко. Жуков.

в 22.20 они вышли из кабинета Сталина.

22 июня 1941 г. в штаб Западного Особого военного округа в 0 час 45 минут поступил приказ Народного Комиссара Обороны СССР № 1. Отправлен в войска в тот же день в 2 час 25 минут - 2 час 35 минут.

Непосредственно до дивизий приказ должен был дойти в 4 - 5 часов утра.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:39 25.12.2009
Telemine писал(а) в ответ на сообщение:

> Для дебила Цифры в приведенном вами файле практически совпадают с теми, что привел я.
ВАШИ ЦИФРЫ 12 млн (да с теми которые в моей ссылке не учтены : пленные................... 5059.0 тыс чел )
А В МОЕЙ ССЫЛКЕ РЕЧЬ О 19.5 МЛН ПОГИБШИХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ СССР !
12 млн (ваши) - 5 млн (ваши пленные) = 7 млн погибших воинов СССР (у вас)
В моей неопровержимой ссылке = 19.5 млн погибших воинов СССР(прямых потерь)
Разница наших данных в 12.5 млн , по вашей текущей голове это ? :
>Цифры в приведенном вами файле практически совпадают с теми, что привел я.
???????????????????????????????????????? ???????

По моему дебил это как всегда ВЫ :
http://www.deol.ru/manclub/war/pp.htm
И, наконец, самый главный аргумент против официальной цифры наших прямых военных потерь. В соответствии с программой подготовки и издания книг Памяти в сентябре 1990 года во Всероссийском НИИ документоведения и архивного дела был образован мощный компьютерный центр для создания Центрального автоматизированного банка данных (ЦБД) по безвозвратным потерям Вооруженных Сил в годы Великой Отечественной войны. На 15 марта 1995 года в ЦБД было введено около 19 миллионов персональных записей о погибших, пропавших без вести, умерших в плену и от ран военнослужащих Вооруженных Сил СССР в годы Великой Отечественной войны. Формирование Банка данных заканчивается: по примерным оценкам, исходя из объема оставшихся необработанных документов, в ЦБД необходимо ввести еще около 500 тысяч записей и тогда общее их число достигнет 19,5 миллиона (!). И это, видимо, уже сделано. Ученые... Цитирую: \"Этот результат - наиболее приближен к истине. Он может совпадать или не совпадать с логическими построениями, умозаключениями и экстраполяциями тех, кто занимается этой темой, мы с глубоким уважением относимся к этим исследованиям, но считаем, что более точных данных нельзя получить сейчас никаким иным путем\" (подробнее см. в книге \"Людские потери СССР в Великой Отечественной войне\", стр. 68-70). Я сам два года назад был в этом компьютерном центре и должен сказать, что люди, там работающие, совершили настоящий подвиг. Странно лишь то, что держатель официальной точки зрения на наши военные потери в годы Второй мировой войны - Институт военной истории Министерства обороны РФ никак не реагирует на существование ЦБД и 19,5 миллионов персональных записей. 
 
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
04:03 26.12.2009
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
А ещё коммуняги так и не обосновали ни в одной из тем обоснованность уничтожения
командующего состава в предверии ВОВ!!!



За пять лет (с 1934 г. по 25 октября 1939 г.) из кадров РККА ежегодно увольнялось следующее
количество начсостава:
В 1934 г. уволены 6596 чел., или 5,9% к списочной численности, из них:
а) за пьянство и моральное разложение — 1513;
б) по болезни, инвалидности, за смертью и пр. — 4604;
в) как арестованные и осужденные — 479. Всего — 6596.
В 1935 г. уволены 8560 чел., или 7,2% к списочной численности, из них:
а) по политико-моральным причинам, служебному несоответствию, по желанию и пр. — 6719;
б) по болезни и за смертью — 1492;
в) как осужденные — 349. Всего — 8560;
В 1936 г. уволены 4918 чел., или 3,9% к списочной численности, из них:
а) за пьянство и политико-моральное несоответствие — 1942;
б) по болезни, инвалидности и за смертью — 1937;
в) по политическим мотивам (исключение из партии) — 782;
г) как арестованные и осужденные — 257. Всего — 4918.
В 1937 г. уволены 18 658 чел., или 13,6% к списочной численности, из них:
а) по политическим мотивам (исключение из партии, связь с врагами народа) — 11 104;
б) арестованных — 4474;
в) за пьянство и моральное разложение — 1139;
г) по болезни, инвалидности, за смертью — 1941. Всего - 18 658.
В 1938 г. уволены 16 362 чел., или 11,3% к списочной численности, из них:
а) по политическим мотивам — исключенные из ВКП(б), которые, согласно директиве ЦК ВКП(б),
подлежали увольнению из РККА и за связь с заговорщиками, — 3580;
б) иностранцы (латыши — 717, поляки — 1099, немцы — 620, эстонцы — 312, корейцы, литовцы и
другие), уроженцы заграницы и связанные с ней, которые уволены согласно директиве народного
комиссара обороны от 24.6.1938 за № 200/ш. - 4138;
в) арестованных — 5032;
г) за пьянство, растраты, хищения, моральное разложение — 2671;
д) по болезни, инвалидности, за смертью — 941. Всего - 16 362.
В 1939 г. на 25.10 уволен 1691 чел., или 0,6% к списочной численности, из них:
а) по политическим мотивам (исключение из партии, связь с заговорщиками) — 277;
б) арестованных — 67;
в) за пьянство и моральное разложение — 197;
г) по болезни, инвалидности — 725;
д) исключено за смертью — 425.
Общее число уволенных за 6 лет составляет — 56 785 чел.
Всего уволены в 1937 и 1938 гг. — 35 020 чел., из этого числа:
а) естественная убыль (умершие, уволенные по болезни, инвалидности, пьяницы и др.) составляет —
6692, или 19,1% к числу уволенных; [50]
б) арестованные — 9506, или 27,2% к числу уволенных;
в) уволенные по политическим мотивам (исключенные из ВКП(б) - по директиве ЦК ВКП(б) - 14 684,
или 41,9% к числу уволенных;
г) иностранцы, уволенные по директиве народного комиссара обороны, — 4138 чел., или 11,8% к
числу уволенных.

Таким образом, в 1938 году были уволены по директиве ЦК ВКП(б) и народного комиссара обороны
7718 чел., или 41% к числу уволенных в 1938 году. Наряду с очисткой армии от враждебных
элементов часть начсостава была уволена и по необоснованным причинам. После восстановления в
партии и установления неосновательности увольнения возвращены в РККА 6650 чел., главным
образом капитаны, старшие лейтенанты, лейтенанты и им равные, составляющие 62 % этого числа.
На место уволенных пришло в армию проверенных кадров из запаса 8154 чел., из одногодичников —
2572 чел., из политсостава запаса — 4000 чел., что покрывает число уволенных.
Увольнение по 1939 году идет за счет естественной убыли и очистки армии от пьяниц, которых
народный комиссар обороны своим приказом от 28 декабря 1938 года требует беспощадно изгонять
из Красной Армии.Таким образом, за два года (1937 и 1938) армия серьезно очистилась от
политически враждебных элементов, пьяниц и иностранцев, не внушающих политического
доверия.

В итоге мы имеем гораздо более крепкое политико-моральное состояние. Подъем дисциплины,
быстрое выдвижение кадров, повышение в военных званиях, а также увеличение окладов
содержания подняли заинтересованность и уверенность кадров и <обусловили> высокий
политический подъем в РККА, показанный на деле в исторических победах в районе озера Хасан и р.
Халхин-Гол, за отличие в которых Правительство наградило званием Героя Советского Союза 96
человек и орденами и медалями 23 728 человек.Начальник 6 отдела полковник (Ширяев) 20
октября 1939 г.»
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:50 26.12.2009
Да не говорят эти дурацкие цифры ни о чем. В начале века, еще до революции 1905 года Россия начала становиться индустриальной державой. На конец 19-го века, начало 20-го цифры экономического роста тоже были будь здоров. И как же скажите после Первой мировой, революции и гражданской войны, после полной разрухи, экономика могла не начать бурно расти ? Никаких заслуг у Сталина нет. Все тоже самое росло бы и без него. И даже еще и лучше. Не пришлось бы далать диких перекосов в сторону оборонных отраслей и сейчас мы жили бы припевающи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tan
Tan


Сообщений: 3257
10:19 26.12.2009
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на сообщение:
> Да не говорят эти дурацкие цифры ни о чем. В начале века, еще до революции 1905 года Россия начала становиться индустриальной державой. На конец 19-го века, начало 20-го цифры экономического роста тоже были будь здоров.
quoted1

Что верно, то верно ...

В ИНТЕРНЕТЕ. Б.А.Слуцкий. (1919 - 1986)

\"Не ведают, что творят, но говорят, говорят.
Не понимают, что делают, но всё-таки бегают, бегают.
Бессмысленное толчение в ступе - воды,
И всё это в течение Большой бед ...
О чём болтали! Как чувства мелки! ... \"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kenny
Kenny


Сообщений: 228
10:25 26.12.2009
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на сообщение:
> И как же скажите после Первой мировой, революции и гражданской войны, после полной разрухи, экономика могла не начать бурно расти ?
quoted1
Так же как в Германии между ПМВ и приходом Гитлера. Или там тоже - совпадение?

Или как у нас за последние 20 лет правления \"гениев\" разной степени шушерности. От Гайдара до Кудрина, которым по хорошему - в магазине бухгалтерами работать и по малой тырить. Или тут - \"национальные особенности\"?

Ну ладно - Украина сегодня - тоже шушера воровская у власти. Те же плачевные результаты. Где бурный рост?

И откуда такие победные реляции насчет \"И без Салина бы...\"? Знаете, история - сослагательного не терпит! А еще профессор!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tan
Tan


Сообщений: 3257
10:32 26.12.2009
hpv3xma писал(а) в ответ на сообщение:
>Все достижения были достигнуты бандитским методом-если не сделаешь-убьем. Дешево и сердито. Сейчас таких репрессий нет.

Варианты были такие: тюрьма, лагерь, психушка, кладбище.
Некоторые не понимают этого ... Даже не верится, что такие есть ...

В ИНТЕРНЕТЕ. (Видео.)
\"YouTube - Владимир Высоцкий - Райские яблоки.\"
(Поиск.)

\"Жаль сады сторожат и стреляют без промаха в лоб ...
Прискакали. Гляжу - пред очами не райское что-то:
Неродящий пустырь и сплошное НИЧТО - БЕСПРЕДЕЛ.
И среди НИЧЕГО возвышались литые ворота,
И огромный этап на ворота глядел ...

И огромный этап не издал ни единого стона ...
Здесь малина, братва - оглушило малиновым звоном ...
И апостол-старик - он над стражей кричал - КОМИССАРИЛ ...
И как ринулись все в распрекрасную ту благодать!
Но сады сторожат и стреляют БЕЗ ПРОМАХА ... \"
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сталин. Страну принял. Страну сдал. Только цифры. Революция Парвуса-Гельфанда России была не нужна. Было уничтожено огромное количество ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия