Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Теория Льва Гумилёва

  Kref
Kref


Сообщений: 38411
21:04 06.03.2010
Гаша писал(а) в ответ на сообщение:
> Я его сделал в дедуктивном способе познания и и в полной теории познания.
quoted1

Чё это такое: дедуктивное познание ? Это просто набор слов.
> Если суждения не соответствуют способам достижения истины и блага, то это все бла бла.
quoted1

Cначала с понятием \" истина\" нужно определиться.Иначе в любом случае будет блаблабла.
> В истории познания это смена парадигм (к. Поппер, Т. Кун). А на форумах на каждый факт назовут антифакт. Это Гегель тезис - антитезис. Старо. Синтез почти всегда сводят к обобщению или сумарному обощению. Скучно
quoted1

Скучно,потому что бред.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаша
pppp


Сообщений: 2012
07:51 07.03.2010
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
>Чё это такое: дедуктивное познание ? Это просто набор слов.
Вот примеры дедуктивного способа познания существования \"истины как процесс\" (Гегель). При опоре на тезис, что \"всякая истина относительна\" различия между идиотом и вменяемым человеком исчезают. Поэтому народ можно \"кормить\" любой гоевской концепцией. Что и делается.
1.Эффект понимания возникает, если в мысли есть ЗНАНИЯ, которые содержатся в УМЕНИИ, чтобы перейти в НАВЫК. (Это законы дидактики)
Еще специально для юриста. Всякая НОРМА должна осуществляться в ПРОЦЕССЕ и иметь СРЕДСТВА для ИСПОЛНЕНИЯ. Иначе это не Закон, а бла бла.
2. Истина как процесс всегда осуществляется по этапам принятия решения. В основном они осуществляются бессознательно (законы самоорганизации), даже при осуществлении желаний чайку попить. Сначала эти этапы прогоняются мысленно, а потом в деятельности.
реагирование - познание - адаптация - внутренние возможности - учет внешних требований - решение и обратная коррекционная связь:
И где тут набор слов? Стоит только упустить один этап, рождаешь заблуждение.!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор
istor


Сообщений: 2081
09:11 07.03.2010
К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на сообщение:
> А кто себя к субпассионариям отнёс? Это ж надо таким мазохистом быть!
quoted1

Вы опять все сводите к тому, что пассионарность = хорошо, субпассионарность = плохо. Это не правильно. Например смотрим схему Гумилева классификации людей по пассинарно-аттрактивному признаку. В эту схему он внес не только исторические персоны, но и мифологических персонажей и литературных героев.
Сначала пассинарная личность - это когда пассинароность больше инстинкта, субпассионарность - это когда пассинарногсть - меньше инстинкта и гармоничность - это когда пассионарность = инстинкту.
Всех пасионариев Гумелев разделил на несколько категорий относительно их эгоизма.
Самые эгоистичные пасионарии \"честолюбы\". Пример: Сулла, Наполеон.
Чуть менее эгоистичны \"авантюристы\": Колумб, Васко да Гама,
Еще менее эгоистичны \"деловые люди\": Гобсек, Скупой рыцарь и т.д.
Далее идут люди, которые более аттрактивны, чем эгоистичны:
\"Ученые\": Ньютон, Галлилей, Джордано Бруно.
Еще менее эгоистичны \"Творческие люди\": Ван Гог, Гоголь, Достоевский и т.д.
Ну и самые неэгоистичные, жертвенные люди \"пророки\": Христианские святые, пророк Мухаммед.

Теперь субпассионарии по тому же принципу от самых эгоистичных - к самым неэгоистичным.
1. \"Преступники\": Раскольников. Смердяков
2. \"Бродяги- солдаты\": босяки М. Горького, О. Бендер и др.
3. \"Обыватели\": Обломов, Манилов и т.д.
5. \"Нестяжатели\": ителлегенты Чехова
6. \"Созерцатели\": \"Попрыгунья\" А.П. Чехова
7. \"Искусители\": Фома Опискин (\"Село Степанчиково и его обитатели\")

Гармоничные люди - это типа Балконского. Которые вроде бы и стремления сильные имеют, но в то же время \"ничего лишнего не сделают\" типа Андрея Балконского.

Данные привел по книге \"Струна истории\" Л. Гумилев. Т.е. пассинарность - субпассионарность совсем не укладывается в схему: хорошо - плохо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаша
pppp


Сообщений: 2012
09:51 07.03.2010
Егор писал(а) в ответ на сообщение:
>Вы опять все сводите к тому, что пассионарность = хорошо, субпассионарность = плохо.
Есть такая наука методология, с помощью которой устанавливаются междисциплинарные и исторические связи. Концепцию Гкмилева невозможно свзять с правом, этикой и обыкновенной статистикой, тем более менеджментом. Она существует сама по себе как обыкновенная мозговая жвачка интеллигентного человека. Он не делит людей на гениев и гоев, добрых и злых, богатых и бедных, не доказывает что все люди изначально невротики (Фрейд). В его время она была актуальна и востребована.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  К. Д. Токмаков
Токмаков


Сообщений: 6546
01:43 10.03.2010
Гаша писал(а) в ответ на сообщение:
> Он делит людей на гениев и гоев, добрых и злых, богатых и бедных, не доказывает что все люди изначально невротики (Фрейд).
quoted1
Она делит людей, это да, но не на такие чёткие понятия, как вам кажется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаша
pppp


Сообщений: 2012
03:58 10.03.2010
К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на сообщение:
> Она делит людей, это да, но не на такие чёткие понятия, как вам кажется.
quoted1
Извиняюсь, ошибка в тексте, я прпустил \"НЕ\". В то время все теории особенно в СССР людей делили на непримиримые классы и все такое. Гумилев \"не делил\", то есть он дал концепцию, где алгоритмы образные и выявляют элементы сотрудничества между типами. Такую же революцию в типологии сделал К. Юнг (экстраверты - интраверты), И. Павлов (ВНД возбудимая и тормозная). Для того времени это был прорыв в познании, потому что даже Гераклит выделял в своих типах плохих и хороших.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
04:37 10.03.2010
Гаша писал(а) в ответ на сообщение:
> Концепцию Гкмилева невозможно свзять с правом, этикой и обыкновенной статистикой, тем более менеджментом. Она существует сама по себе как обыкновенная мозговая жвачка интеллигентного человека.
quoted1
Это ложное суждение. Гумилёв прежде всего трактует историю и пытается вывести уравнение, позволяющее объяснить многие исторические сюжеты. Но в отличие от Маркса, который пытался описать историю с помощью бухгалтерии, Гумилев утверждает, что История это не история государств, народов и вообще любых социальных формаций, а это история именно этносов. Он не только объясняет, каким образом возникают этносы, но и дает примерную схему их развития и упадка. Его теория очень логично объясняет, почему, например, государства не могут развиваться и жить вечно. Его теория имеет вполне прикладное значение. Просто он описывает слишком глобальные процессы, сравнимые с тектоническими... А плохо информированные дилетанты пытаются применить эту теорию для описания текущих микропроцессов. Это то же самое, что пытаться с помощью телескопа разглядеть микробов...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
07:32 10.03.2010
Гаша писал(а) в ответ на сообщение:
> Kref писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чё это такое: дедуктивное познание ? Это просто набор слов.
quoted2
>Вот примеры дедуктивного способа познания существования \"истины как процесс\" (Гегель).
> 1.Эффект понимания возникает, если в мысли есть ЗНАНИЯ, которые содержатся в УМЕНИИ, чтобы перейти в НАВЫК. (Это законы дидактики)
quoted1

Теперь это объяснение стало набором слов, почерпнутых из предметного пространства.

Для объяснения в ещё большей степени необходимо понимание, которое здесь нечем заменить.


Может быть, легче объяснить, что такое непонимание?
> 2. Истина как процесс всегда осуществляется по этапам принятия решения.
quoted1

Истина не осуществляется, она существует с тех пор, как стало существовать Мироздание.
> В основном они осуществляются бессознательно (законы самоорганизации), даже при осуществлении желаний чайку попить. Сначала эти этапы прогоняются мысленно, а потом в деятельности.
quoted1

Здесь вы говорите не об истине, а о рождении действия, ведь \"деятель\" должен в первую очередь действовать.
> реагирование - познание - адаптация - внутренние возможности - учет внешних требований - решение и обратная коррекционная связь:
> И где тут набор слов?
quoted1

Если учитывать, что речь шла об истине, то всё перечисленное и есть набор слов.

> Стоит только упустить один этап, рождаешь заблуждение.!
quoted1

Нельзя так путаться в собственных представлениях: неадекватность поведения существенно отличается от заблуждения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
16:09 10.03.2010
Гаша писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2. Истина как процесс всегда осуществляется по этапам принятия решения. В основном они осуществляются бессознательно (законы самоорганизации), даже при осуществлении желаний чайку попить. Сначала эти этапы прогоняются мысленно, а потом в деятельности.
> реагирование - познание - адаптация - внутренние возможности - учет внешних требований - решение и обратная коррекционная связь:
> И где тут набор слов? Стоит только упустить один этап, рождаешь заблуждение.!
quoted1


Это все чепуха. Высосанная их пальца. Антинаучно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
17:34 10.03.2010
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
> Это все чепуха. Высосанная их пальца. Антинаучно.
quoted1
Ничего более конкретного Креф в этой ветке так и не написал...)))) Даже \"Письмо ученому соседу\" выглядит более конкретно. Хе-хе.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  К. Д. Токмаков
Токмаков


Сообщений: 6546
22:38 12.03.2010
И чего эта темка всё время уползает нафиг?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  К. Д. Токмаков
Токмаков


Сообщений: 6546
17:54 13.04.2010
Кстати говоря! Всем интересующимся - тест на пассионарность! http://aeterna.ru/test.php?link=tests:91093
Ссылка Нарушение Цитировать  
  К. Д. Токмаков
Токмаков


Сообщений: 6546
18:16 13.04.2010
К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати говоря! Всем интересующимся - тест на пассионарность! http://aeterna.ru/test.php?link=tests:91093
quoted1
Ау! Люды!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
18:22 13.04.2010
Как мне помнится, Гумилев учитывал только один фактор - пассионарный взрыв (импульс) в этносе, который потом растрачивался. Источник пассионарности в какой-то давней работе - излучение.
1.Не учитывалась изменчивость внешней среды.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
18:25 13.04.2010
К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на сообщение:
> К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Кстати говоря! Всем интересующимся - тест на пассионарность! http://aeterna.ru/test.php?link=tests:91093
quoted2
>
> Ау! Люды!
quoted1

Что-то не хочется тестироваться. Уже показатель.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Теория Льва Гумилёва. >Я его сделал в дедуктивном способе познания и и в полной теории познания. Чё это такое: ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия