О претензиях к Кургиняну и Сути времени в связи с митингом 4-го февраля
Artem_01
48 1085 02:16 07.02.2012
Митинг изначально был совместный и охранителей и оппозиции. Об этом изначально было везде написано.
То что плакатов больше у охранителей - это недоработка движения в том числе. Эта претензия принимается. Однако вопрос к тем, чьи надежды митинг якобы обманул. А вы сами удосужились свой плакат сделать и принести его на митинг? Нет? А что тогда выдвигаете претензии, к движению, которому нет и года и у которого это третий митинг? К тому же само движение сейчас занимается организацией оппозиционного патриотического митинга 23 февраля и распылять силы просто не имеем возможности.
Народ который вышел, как я понимаю в основном представлял собой молчаливое большиство, которое как раз против оранжевых, но имеет претензии и к Путину. Он естественно тоже без плакатов шел. А вот наше движение могло подготовить и плакаты и транспоранты, чтобы переиграть охранителей. Но во-первых, никто не расчитывал на такой наплыв народа. А во-вторых, транспоранты от предприятий, руководители которых высказали свою позицию, явно перекрывали самодельные плакатики. К тому же на прямой трансляции видел прямо-таки битву запутинских транспорантов и нейтральных. В итоге нейтральные были оттеснены крепкими мужичками с запутинскими лозунгами.
Сколько было таких, кто приехал про разнарядке (добровольно или нет, не важно). Оценить легко - автобусов было не больше сотни. В автобусах в среднем 50-100 человек. Следовательно привезти они могли от силы 5000-10000 не больше. Это и есть тот самый предел административного ресурса. (Простите, но когда говорят что пригоняли работников с Почты Россия грозя увольнением, я не верю, потому что кого ты найдешь на такую работу еще? Хер кто туда идет.).
Далее, результаты этого митинга огромные. Представьте, что улицу бы мы отдали и 4-го никто не вышел бы. А наш митинг только 23-го. Что в итоге, 4-го на Болоте приведены к присяге Зюганова (который позвал туда КПРФ и сам раздумывал, а потом даже КПРФ отозвал с Болотной), Миронова (который уже согласился там выступать и потом передумал) и Прохорова, фотки с огромной толпой на шествии (а она выглядит внушительно, хотя бы потому что народ более разрежен, чем на митинге) и ступор+страх у патриотов. Это был бы практически провал.
А теперь. Двое кандидатов не пришли, один пришел, в открытую бабло раздавал и тем самым митинг на Болоте скомпрометировал (им же массовость понадобилась, это не просто единственный митинг уже), да к тому же еще и сказал, что готов премьером идти к Путину, то есть по Шарпу нарушил главное правило - проявил готовность к сотрудничеству со властью.
А что в результате, Немцов со сканадалом летит срочно в Торонто, Чирикова в США получать новые инструкции, патриоты приободрились и к 23 февраля можем ожидать нокаут Болоту. Велики шансы, что левые в лице Зю и Миронова захотят подключиться к энергетики патриотов, а Жирик к энергетики националистов-державников, которые железно будут 23-го.
И с кем остается Болото? С теми, с кем и положено. С Немцовым, Чириковой, Удальцовым, Пархоменко, Яшиным и прочими политическими карликами.
Возможно к ним присоединится Прохоров, но это только внесет разлад в их ряды и добавит компромата.
Что касается минусов для репутации Сути времени и Кургиняна, давайте не поддаваться на инфоратаку. Давайте действовать в соответствии с прежней линией и дальше. И в итоге 23 февраля митинг покажет, что стоит патриотическая оппозиция без поддержки админресурса. Сейчас основной упор идет на работу по этому митингу.
Я считаю, что результат 4-го числа сложно переоценить. И пусть тот, кто с этим не согласен попытается меня переубедить.
10:43 07.02.2012
Само собой повестка вопроса была продумана так, чтобы у Кургиняна были пути отхода.
Я же ценю людей не по словам, а по делам. А на деле Кургинян работает на Путина. Остальное - оправдательный трёп.
Кургиняном сказано было много. Даже слишком. Одна из повесток - протест против ВСЕХ, вообще всех выходцев из ельцинской банды, всех эти либералов 90-х: и тех кто в кремле, и тех кого от корыта отодвинули.
Мне одинаково противен Немцов, Касьянов, так и Путин. Это одна ельцинская мерзская компашка предателей. И Кургинян, говоря такие слова, адресовал их фактически для людей моих взглядов. Это очевидно.
А по существу вышло так, что митинг оказался Путинский. Так какая разница между Кургиняном и всеми голосующими на Болотной?
Антиоранжевая истерика охранителей меня не калышит, поскольку эта игра в одни ворота. Разводка лохов.
10:47 07.02.2012
После выборов получит газету и чин, так виделось и сомневалось с самого начала работы интеллектуального "театра".
>> Там есть совершенно чёткие алгоритмы и признаки. В России все выступления не имели этой алгоритмики.
> > > Чтобы говорить о признаках оранжевой революции, надо наличность предателей во всех эшелонах власти. Прежде всего, силовые структуры должны быть подкуплены. Как минимум треть министров должно быть подкуплено и готово к предательству. > То есть, в кремле и во всех ведомтсвах должна быть своя, чисто "оранжевая" колонна. > Во-вторых, нужно иметь свою команду управленцев, готовых заменить тех министров, руководителей органов разных звеньев и т.д. Без этого власть не перехватить. > В третьих, нужна поддержка населения, поддержка такая, чтобы была гарантия занять в Думе не меньше трети депутатских мест. Иначе быстрое свергнут. Просто говоря нужен обширный свой клан. > Так было в других странах. > > Кургинян предлагает подозревать Медведева и некоторое, якобы Медведевское окружение. Но это же смешно. Неужели не понятно, что это розыгрыш? > > Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> А что было? А было усиленное желание придать искусственную "оранжевость". Причём, что ооочень примечательно, над нагнетанием антиоранжевой истерии работал не только кремль с кургиняном. Сами так называемые сегодня "оранжисты" порою давали для этого совершенно нелепые основания. Более того, США заняло позицию, выгодную кремлю. Выгодную в том, что как бы подыграло этой истерии, чтобы была возможность искусственно создать "оранжевость" в управляемых рамках. >> >> Мы имели возможность лицезреть великолепную социо-политическую технологию в действии. >> >> Artem_01, а Ваша ошибка, как и ошибка всех рядовых обывателей, что не владеете специальными навыками и знаниями, в частности, по стратегии и тактике "оранжевых" революций (как Вы называете эти брожения). Если бы знали - не повелись на Кургиняновскую чушь, а разобрались хотя бы в том, что есть явные не просто отклонения от сценария "оранжевости", а отсутствие сущностных элементов акции в принципе. >>
>> Но зато от этой разводки в наваре остался Кремль и либералы. Кремль обеспечил себе платформу и опорную точку, а либералы - внимание общественности и рейтинги.
>> >> Короче, рука руку моет.
> > Похоже где-то так.
12:11 07.02.2012
Оптимист писал(а) в ответ на :
> После выборов получит газету и чин, так виделось и сомневалось с самого начала работы интеллектуального "театра".
Artem_01, устами Кургиняна недавно выкладывал материал, что "либеральное крыло" Кремля возглавляет сам президент Медведев. По его же логике (оранжевость возможна лишь в одном типе логики), не меньше трети чиновников - предатели Путина, куплены "оранжистами". Без такого расклада говорить об оранжевой революции нет смысла.
Обращу внимание, что стрелки на Медведева появились только тогда, когда тандем принял однозначное решение, что баллотироваться будет Путин. А это уже говорит о координации из Кремля всех измышлений Кургиняна. Особо обращает на себя внимание то, что Кургинян фактически заявляет, что Путин хороший, но находится в окружении "плохом". То есть Путин как бы нейтрален, он неприкасаем, а вот те, кто его окружают - самые разные люди, в том числе не меньше трети - оранжевые предатели.
Это смешно. Сам Путин себе команду создал. Попросту, Кургинян играет на конспирологических штучках, чтобы либералы продолжали получать гешефт.
Я думаю, что "оранжевые" революции естественно реальны, но нам пытаются скормить многослойный пирог, искусственно подогреть ряд либеральных тенденций, где либералы в очередной раз пиарятся, завоёвывают публику (одновременно Кургинян двигает в сторонку социалистов), обретая пространство для влияния и подходы к корыту.
12:41 07.02.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Поверить Путину в том, что решил служить стране и народу можно в случае, если упразднит абрамовичей, вернув накопления в Россию, в национальный банк публично и открыто, семью переведёт в российские университеты. А так чехарда и рулетка. Ретируется в горячую минуту, оставив после себя пепел.
13:09 07.02.2012
Можно предсказать дальнейшее развитие событий. Путин победит на выборах (удобно устроился). Кургинян и сподвижники, включая охранку ЕдРо, будут кричать, что спасли родину от "оранжевости". Либералы, делая обиженные лица, ещё помитингуют чуток и получат ряд уступок. Одновременно на таком пиаре сколотят себе рейтинги. Радио "Эхо Москвы", работая на другом полюсе официальных СМИ, сможет удерживать дальше формат критики и монополию критики за собой. Естестновенно лавры разоблачения Кургиняна будут принадлежать тем, кто трётся вокруг этого радио. Секрет прост. Это радио объявит об отсутствии признаков "оранжевости" (что в какой-то степени правда) и приведёт обоснованные доводы этому заявлению чем лишний раз подчеркнёт сво1 якобы здравый взгляд. Кургинян будет сопротивляться и тянуть дальше своих сподвижников, уводя их внимание в нужном направлении. Таким образом, будет искусственный раскол на два лагеря - либеральный, где тон задают именно либералы "несогласные" и т.д., и на лагерь прокургиняновский - спасителей России от оранжевой проказы. От этого не перестаёт существовать третий лагерь - типичные запутинцы.
И всем от этого хорошо. Либералы набрали рейтинги, умопомрачённые контролируются театралом и т.д.
Путину удаётся ехать на такой чехарде, да и либералов это устраивает. А вечно подванивающая их болтовня - просто показуха.
События предсказуемы на все 100 %. После выборов Презика общая картинка ясна.
17:31 07.02.2012
kassandr писал(а) в ответ на :
> > Могу сказать о себе: мне политика была по барабану
Так это-то и плохо. Легкий объект для манипуляций.
> Что касается послевыборной картинки, то соглашусь, за исключением того, что либералы поднимут рейтинг - они сейчас так глубоко в попочке, что выберутся не скоро.
Нет! Представьте себе, я вот раньше и не придавал значения, можно сказать, не знал о такой партии как ПАРНАС. О Касьянове я знал только выражение "Миша два процента" (думаю, он и 2-х % на выборах не наберёт при всём желании). Короче, вся эта "несистемная" либеральная тусовка "несогласных" в общем-то и не была известная широкой публике несмотря на затейливое вещание радио "Эхо Москвы". Они окучивали свои максимум 2 % и жили на этом поле. Всё. Не проходной вариант. Либеральный тупик. Правда потом их усилил Навальный. И то он как-то дистанцировался от них ближе к националистам. В образ Навального были вкачены средства, и его раздули (так же как раздували Путина). Вот такой вот "борец с коррупцией". Главное - новое лицо, новый человек и т.д. и т.п. Но и группа Навального не была массовой. Либералом же нужно иметь широкую аудиторию. Подойду к сути ближе - им не "оранжевая революция" нужна, а участие во власти (ведь их когда-то свои же такие же как они либералы отодвинули от кормушки). Однако сам прецендент "оранжевости", как образ, они использовать хотели, чтобы припугнуть кремль. Теперь понимаете почему нет признаков "оранжевой революции"? Нет массового предательства со стороны сотрудников ФСБ, ФСО, Армии, правоохранительных органов, и других структур экономики и власти. Любая "оранжевая" революция тем и отличается, что это переворот, посредством которого к власти приходит определённая группа людей. Но члены этой группы уже находятся во власти (на вторых и третьих ролях, не определяют всю политику). А таких у них нет, а если и есть, то они типичные кремлёвские холуи, их всё устраивает. Хотя нет, у них есть интерес - продолжение либеральщины и либерального направления политики. А как сделать так, чтобы реанимировать либерализм? Да очень просто! Нужно захватить улицу и всю сборную солянку разночинцев попытаться возглавить - вот так накачивается рейтинг. Ведь теперь они ещё и с националистами! И "оранжевая" простуда здесь до кучи - дело же не в этом, а в захвате монополии на оппозиционность. Вы помните выступление Прохорова? Помните как он и другие либералы-демократы сетовали, что надо бы вернуть престиж либерализму, нужен новый образ, нужен креатив... Ну так вот же он, самый настоящи либеральный креатив! И "Эхо Москвы" тут помагает. И Путину это выгодно (смотрите сами - он идёт на либеральные уступки и даже меняет курс... в сторону либерализма).
А как иначе задать новый либеральный темп? Только так.
Кургинян. Он тут выступает регулятором. Вторым стулом для задницы Путина. Он рассекает левое движение (так же как Рогозин из "Справедливая Россия" рассекает движение националистическое). Одновременно отвлекает народ. И либералам на руку когда их обзывают "оранжистами" (это очередная реклама). И Путину на руку - он выступает в новом образе. И Кургиняну на руку - он себя может мнить "спасителем" отчизны от накаченного образа внешнего врага. И америкосам с ГосДепом хорошо - либеральщина продолжается. Все эти заинтересовнные стороны удовлетворены. В тоже время для радио "Эхо москвы" подкинуты дровишки - много новых тем для обсуждения, а это хорошо - они захватывают поле критики, задают тон и формат всей критики (гася любую другую критику).
Цирк, одним словом.
17:40 07.02.2012
Кургинян не похож на адекватного человека, как его еще пускают на федеральные каналы
17:44 07.02.2012
No me писал(а) в ответ на :
> Кургинян не похож на адекватного человека, как его еще пускают на федеральные каналы
Я тебе больше скажу, ему наверняка такое бабло платят, какое нам не снилось.
17:44 07.02.2012
тандем как сцепка " хорший и плохой следователь делают с рашкой что хотят .Медведев провёл массу антисоциальных реформ и т еперь путину можно побыть хорошим .быдло размякнет и начиная 2913 года на Россию обушится вместе с палновым повышением цен -ещё один шквал антинародных реформ .Спасибо тогда скажем кургиняну и его ымперцам .В сытости и при должностях им всё буде т нипочём А проданные ими людишки застонут
17:49 07.02.2012
Чинандега писал(а) в ответ на :
> No me писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кургинян не похож на адекватного человека, как его еще пускают на федеральные каналы
> > Я тебе больше скажу, ему наверняка такое бабло платят, какое нам не снилось.
По количеству слюней, которые вылетают у него, оплачиваются не меньше чем $.
>>> >>> Могу сказать о себе: мне политика была по барабану
>> >> Так это-то и плохо. Легкий объект для манипуляций.
> > Меня взбесило именно то, что заманипулированные бараны притащились на Болотную. > > Русский Красный писал(а) в ответ на сообщение:
>> Теперь понимаете почему нет признаков "оранжевой революции"? Нет массового предательства со стороны сотрудников ФСБ, ФСО, Армии, правоохранительных органов, и других структур экономики и власти. Любая "оранжевая" революция тем и отличается, что это переворот, посредством которого к власти приходит определённая группа людей. Но члены этой группы уже находятся во власти (на вторых и третьих ролях, не определяют всю политику). А таких у них нет, а если и есть, то они типичные кремлёвские холуи, их всё устраивает. Хотя нет, у них есть интерес - продолжение либеральщины и либерального направления политики.
>
> > Разве я утверждал, что есть эти признаки: я же сказал, что митинг, по крайней мере для меня, был антиболотный, а не антиоранжевый - разницу улавливаете? Конечно, до революции далеко, да и не будет ее, никто с этим не спорит. И смысл Поклонки в том, чтобы Путин, при такой поддержке народа, НЕ ШЕЛ НА УСТУПКИ этому сброду, а наоборот затолкал бы их еще глубже там, где они сейчас находятся, но, естественно, в рамках закона. Хотя, это все-равно будет истолковано иначе. >
Дзержинский сказал: "Будь бдительным и зорким!". Есть ещё одно известное высказывание: "... чистые руки, горячее сердце и холодную голову". Всё вместе говорит о том, что мы должны уметь чувствовать и думать.
Если остыть и увидеть реальность, то можно отметить чёткую тенденцию на популяризацию либерализма и либералов. Даже Прохорова от пыли почистили и выставили на выбор Липовая "оранжевость" очень была выгодна именно этому как бы "революционному" движению, стремящемуся охватить как можно широкий спектр умонастроений народных масс. Естественно нагнетается противоположная полярность, кургиняновская.
Вся эта игра была на пользу либералам и апгрейту образа Путина. Короче, разводка лохов.
00:51 08.02.2012
Какие претензии могут быть к взглядам и мнениям-? Та система которую он предпочёл вроде бы наиболее приемлема. Что она самая лучшая-? Нет - Но другая как показало время в России не произрастает .
03:46 08.02.2012
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Поверить Путину в том, что решил служить стране и народу можно в случае, если упразднит абрамовичей, вернув накопления в Россию, в национальный банк публично и открыто, семью переведёт в российские университеты. > А так чехарда и рулетка. Ретируется в горячую минуту, оставив после себя пепел.
И какова, по-вашему, вероятность такого случая? При СИВ, БЛИ всё было понятно. КРы расстреливались, ГУЛАГировались. САД, ВИН, АИС и пр. диссиденты, соответственно сыылались, сажались, высылались. Но щас вообще дурдом полный. АИС привечает КГБяку, у ВИН даже не ЛЭВ и Проханов с путеном враги, но и КГ, БЕН, Такое впечатле, над 1/6 уже даже не знак Совка, а №6, дурацкий колпак или еще шта, символизирующее дурь.
ему наверняка такое бабло платят, какое нам не снилось. 
