Вы за Справедливость или за Законность ? Опрос. Ответы : 1. Я за законность. 2. Я за справедливость. 3. Я за правильное соотношение справедливости и законности, когда законность вытекает из справедливости, а не наоборот.
Цитирую дискуссию по теме : Прошу Админа разобраться : куда исчез мой подфорум в разделе "Форумы участников".
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Справедливость не входит в понятие "законность". > Лучше апеллировать к юридическим вопросам.
sameps
У меня такое впечатление, что понятие законность изобрели, чтобы ануллировать понятие Справедливость !
Norman Bates писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Справедливость не входит в понятие "законность".
> > Справедливость ничего общего не имеет с законностью. > Скажу больше — справедливость есть враг закона.
Norman Bates писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Справедливость не входит в понятие "законность".
> > Справедливость ничего общего не имеет с законностью. > Скажу больше — справедливость есть враг закона.
sameps Впервые я вынужден согласиться с Norman Bates ! Но, в отличие от него и все современных "либералов" я голосую за Справедливость !
Norman Bates писал(а) в ответ на сообщение:
> sameps писал(а) в ответ на сообщение:
>> понятие Справедливость !
> > Справедливость есть зло. Закон есть благо.
sameps
Здесь, собственно, нечего добавить, в этом весь современный "либерализм" : " Справедливость есть зло." !
Norman Bates писал(а) в ответ на сообщение:
> sameps писал(а) в ответ на сообщение:
>> я голосую за Справедливость !
> > Кто-то объявил референдум?
sameps Хорошая идея : можно открыть тему-опрос " Вы за Справедливость или за Законность ? ", что я и сделаю !
Norman Bates писал(а) в ответ на сообщение:
> Честно говоря, сторожа Шмуля жаль... > Я всегда жалею очень больных людей... > Но, на форуме ему, конечно, не место...
sameps
Лично я воспринимаю всех современных "либералов" как зело больных на голову !
>> >> >> Хорошая идея : можно открыть тему-опрос " Вы за Справедливость или за Законность ? ", что я и сделаю !
>Основная масса будет за справедливость.Но,без законности нет порядка.Без справедливости он возможен.
sameps
Разрешение этого парадокса, думаю, состоит в том, что законов должно быть Минимум Миниморум и все они должны быть в Конституции ! Все они должны быть Справедливы и их Справедливость должна быть видна Невооружённым взглядом Всем ! А осуществлять Справедливость должен Народ, а не Государство ! СМ. -
Объясните Мне, Для Чего В Xxi Веке Нужны: Свод законов, Институт судей, прокуроров, адвокатов, судебных секретарш ?
8. Эпштейн Шмуэль . Против Представительства, Власти Государства над Народом, за Прямое НародоВластие и за Власть Народа над Государством ! 9. Эпштейн Шмуэль . Против Профанации Правосудия и за Истинно Народный Суд !
>Что же вам большевики не нравились, они вашего брата законно расстреливали. > Что же все Гитлера ругают, евреев жег тоже законно. > Что же в Сирию лезут, там подавляют метеж законно. > Что же Норман шариат не любит, там ему секим башка тоже законно отсекимят. >
> Законы то разные бывают. Справедливость и истина одна. > > Не справедливый закон есть преступление "законных" преступников, ну тех кто закон написал.
sameps
Очень точно и верно излагаете !
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Norman Bates писал(а) в ответ на сообщение:
>> Справедливость есть зло. Закон есть благо.
>Конечно. > Добро и справедливость есть зло для зла.
> > > Ерунда. Всегда и везде законы принимались и принимаются правящими классами и социальными группами , в их собственных интересах.. Дабы легитимизировать паразитический характер их существования И никак не иначе
sameps
Я выразился бы так :
Иногда Основные законы принимаются из лучших побуждений ( Например, Конституция СЩА ), но, " Если есть хотя бы малейшая возможность в Конституции или в Законодательстве для применения Способностей к Аферизму, они будут применены ! ". Элиты Всегда стремятся Изуродовать даже изначально более менее хорошее законодательство и подогнать его под себя ! Цитирую : " Закон Процветания Аферизма ( Закон Эпштейна ) ! " Если есть хотя бы малейшая возможность в Конституции или в Законодательстве для применения Способностей к Аферизму, они будут применены ! ". Сегодня же просто Рай для применения таких способностей ! Для Аферистов всех уровней и рангов Специально создаются тепличные условия, чтобы их способности не завяли, а наоборот : Развернулись бы во всей своей красе ! И наоборот : для тех, кто собирается вести бизнес абсолютно честно, нет никаких шансов преуспеть ! В России, например, все такие предприниматели сидят по тюрьмам ! Чем не большевизм ?! Примеры Узаконенного Аферизма : 1. ППС - Партийно Парламентская Система и СГСП – Система Государственного СудоПроизводства ( "демократия", ПНГ – Принцип Наименьшего Го-на ) вместо :
СНГУ – Система Народно Государственного Устройства, МСНГУ (Мировая Система Народно Государственного Устройства), ИПНВ - Истинное Прямое НародоВластие, ИНС - Истинно Народный Суд, МИНС – Мировой Истинно Народный Суд. 2. МПГСШО – Массовая Принудительная Государственная Система Школьного Образования вместо : МПОССШПКР – Массовая Правильно Организованная Свободная Система Школьного Просвещения под Контролем Родителей и "право" детей на ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ Образование вместо : ПРАВА детей Не посещать уроки, которые они Не хотят посещать ! 3. СИИАМДБС - Современная Искусственно Изуродованная Афёрная Мировая Денежно Банковская Система ( ЦБ – Центральный Банк и Бумажные и Электронные Деньги ) вместо : ПСМРДАЗА – Полностью Свободный Мировой Рынок Денег с Абсолютным Запретом на Аферизм !
4. Бизнесы из ОЕМГ ( Область Естественных Монополий Государства ) в руках Частных лиц и корпораций и наоборот : Бизнесы, который должны принадлежать ОЕСК ( Область Естественной Свободной Конкуренции ), в руках Государства ( ДБС ) !
Вот другие Примеры Узаконенного Аферизма, цитирую : " Вандалы в Законе ! ( Вандализм XXI-го века ! ).
Мы живём в Перевёрнутом Мире ! Все Вечные Понятия, данные Человеку Б-гом : Свобода, Правда, Ложь, Истина, Справедливость, Честность, Благородство, Милосердие, Совесть, Равноправие, Народовластие – Извращены и Изуродованы, заменены Узаконенными Антиподами этих Вечных Понятий под разными кличками : толерантность, гуманизм, "свободный рынок", "цивилизация", "демократия", "либерализм", ППС ( Партийно Парламентская Система. ), прогресс и т. д. ! Все эти Вечные Понятия де Факто превращены в свою Противоположность !
Узаконенные Глобальные ППЧ ( Преступление Против Человечества ), которые Мир Никогда Не видел в прошлые века : Разрушение Самых Процветавших Стран и Геноциды Самых Благополучных Народов Мира, преподносятся как "спасение мирного населения" от "зверской диктатуры" "кровавых диктаторов" ! И все эти ППЧ Совершаются под Эгидой ООН, организации, ЯКОБЫ, воплощающей в себе волю всех народов Мира ! Можно сказать : это результат действия Фальши ППС (Партийно Парламентская Система) во Всемирном Масштабе ! НеВмешательство Государства в Экономическую Жизнь (laissez faire), Свободное Предпринимательство и Свободную Торговлю превратили в Свободу для Глобальных Аферистов Безнаказанно Грабить Человечество ! А также для Аферистов всех мастей и рангов Безнаказанно проводить свои Афёры ! Народовластие под брендом - "демократия" превратили в Тотальную Глобальную Власть Государства над Народом ! А сами Государства Всего Мира в верных Холуёв Паханов НМП ! Правосудие превратили в Анти Правосудие под брендом – "справедливый" Государственный Суд ! Благотворительность превратили в Намеренное Умерщвление Сотен Миллионов людей или превращения их в калек под брендом "научного подхода" ! И весь этот Вандализм совершается с Благословения и при содействии "независимых", "свободных" "правозащитных" организаций, международных судов и СМИ ! Цитирую :
" К спору о мигрантах.
Вы знаете, что я сторонник теории Заговора ! Поэтому все события, происходящие в Мире, я рассматриваю через призму этой теории. И тогда всё встаёт на свои места ! Все эти товарищи ( Паханы Сатанистского НМП ) – Интернационалисты, как и большевики. Им абсолютно без разницы : какой народ гнобить – лишь бы денюжки капали и народ не смог бы выбраться из Безпросветного Рабства ! Для них не существует патриотизма или предпочтения к какому-то народу ! Поэтому, вполне возможно, что политика "открытых дверей" проводилась Намеренно ! Ведь им кровь из носу необходимо насадить на Планете Глобальный Тоталитаризм под вывеской "свободы", "цивилизованности" и "демократии" : Уничтожают одну за другой Процветавшие страны, устраивают Геноциды ни в чём не повинных народов, на всей Планете ввели Сатанистскую ЮЮ, чтобы в Соответствии с Законом отнимать у родителей и продавать для разбора на органы Сотни Миллионов Детей во Всём Мире, зверствует Карательная Принудительная Психиатрия, Истребляющая Инакомыслящих, Изобрели Государственное Судопроизводство, являющееся, фактически, Антиправосудием, хайековский парламентаризм, стряпающий бесчисленные законы ( в том числе, конечно, и жизненно важные для Глобальных Аферистов ), изобрели ИИММДБС, которая является Афёрой Глобального Всепланетного Масштаба, позволяющей в Узаконенном порядке Грабить Всё Человечество, изобрели Институт Лауреатов Нобеля по экономике, пропагандирующих о "освящающих" ИИММДБС, насадили Непомерно Разросшийся и Подавляющий всё живое Бюрократический аппарат, превращающий людей в простой придаток Государственной машины, изобрели "право" детей на ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ Образование, превращающее Живых людей в БиоРоботов, скупили все СМИ и Зомбоящик, чтобы ещё эффективней Промывать мозги БиоРоботам и внедрять им в подкорку идею "благотворности" всех их Сатанистских изобретений, изобрели Узаконенную "халатность", с помощью которой Сотни Миллионов Взрослых людей разбирают на органы, насадили на Всей Планете Беспросветный Тоталитаризм под вывеской "свободы", "цивилизованности" и "демократии" и т. д. и т. п. ! И что "наука всех наук" – это Психиатрия !
Добавлю к этой цитате ещё несколько слов. При всех ужасах сталинских лагерей были, всё-таки, люди, которым удалось в них выжить, написавшие воспоминания и заклеймившие сталинский Тоталитаризм ! Сейчас же, при "свободе", "цивилизованности", "демократии", "либерализме" и "свободном рынке" никто тебя не таскает на допросы, не шьют тебе никаких дел, а просто, по крестьянски, устраивают тебе "автомобильную катастрофу" или засовывают в психушку (МШВ) по принципу : "Нет человека – нет проблемы !" . Вобщем, Кафка всё точно предсказал. См. – ………………………………………..пастух Спасём Владимира Чугунова от Расправы, совершаемой Холуйским Российским Государством !
Куда пропал Pastuh ?!
)." "
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> sameps писал(а) в ответ на сообщение:
>> я за Справедливость !
>Какая же справедливость без Сталина.. (шутка. Но имхо истина). > Итак, если справедливость - мера деяния и воздаяния, то она должна в чём-то измеряться. Предлагаю рубли.
sameps
А я предлагаю измерять справедливость в СТЕПЕНИ Участия Народа в решении народных проблем по сравнению со степенью Участия в решении народных проблем Государства !
>>> XXVector писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Егорычъ писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Справедливость жиждется на равноправии.Равноправие зачастую приводит к морали басни "Лебедь,Рак и Щука".Весь корень в этом.
>>>> >>>> И что? Поэтому в темпе переходим к рабовладению, так что ли >>> А что, разве далеко мы от него ушли?
>>
sameps
>> То, что мы сейчас имеем, Гораздо хуже рабовладения ! Но это совсем не означает, что так должно быть ! > Хуже ли, лучше ли,не знаю,но суть рабовладения определённо никуда не делась. > Как же должно быть,коли на практике иное не получается?
> > > Хорошая идея : можно открыть тему-опрос " Вы за Справедливость или за Законность ? ", что я и сделаю !
Основная масса будет за справедливость.Но,без законности нет порядка.Без справедливости он возможен.
Разрешение этого парадокса, думаю, состоит в том, что законов должно быть Минимум Миниморум и все они должны быть в Конституции ! Все они должны быть Справедливы и их Справедливость должна быть видна Невооружённым взглядом Всем ! А осуществлять Справедливость должен Народ, а не Государство ! СМ. -
Объясните Мне, Для Чего В Xxi Веке Нужны: Свод законов, Институт судей, прокуроров, адвокатов, судебных секретарш ?
8. Эпштейн Шмуэль . Против Представительства, Власти Государства над Народом, за Прямое НародоВластие и за Власть Народа над Государством ! 9. Эпштейн Шмуэль . Против Профанации Правосудия и за Истинно Народный Суд !
Муаммар Аль-Каддафи. Зеленая Книга.
19:30 17.09.2013
> Вы за Справедливость или за Законность?
Справедливость каждый понимает по-своему.
Поэтому или законность, или... раздайте братьям по ружью.
Можно говорить лишь о справедливости/несправедливости того или иного закона. Но беззаконие — это уже само по себе несправедливость.
"Как только толпа захватывает в свои руки свободу, она ее вскоре превращает в анархию, которая сама по себе есть высшая степень варварства." (c)
19:32 17.09.2013
я за справедливые законы.
19:39 17.09.2013
Блин, прошу прощения, ибо ща начну философствовать. Очень хочется проголосовать за справедливость, или за гармоничный "симбиоз" между справедливостью и законностью. Но, увы, я реалистка и уверенна, что ( теперь внимание,) понятие справедливости, может определяться только законом. Закон определяется "буквой." А чем определить справедливость? Чувствами? Может быть культурой? Но ведь опыт нам показывает, что у любой культуры, свои понятия о справедливости. И если быть до конца честным, то и у любого индивидуума, тоже, свое личное понятие справедливости. Отсюда следует, что определить понятие справедливости, приемлемой для всех без исключения, может только закон. Только закон - может являться критерием справедливости. Всё, что выходит за рамки закона, есть - либо анархия, либо преступление. Значит, закон - это и есть то единственное, что мы можем называть справедливостью. ИМХО конечно.
19:46 17.09.2013
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
>Блин, прошу прощения, ибо ща начну философствовать.
> Очень хочется проголосовать за справедливость, или за гармоничный "симбиоз" между справедливостью и законностью. Но, увы, я реалистка и уверенна, что ( теперь внимание,) понятие справедливости, может определяться только законом. > Закон определяется "буквой." А чем определить справедливость? Чувствами? Может быть культурой? Но ведь опыт нам показывает, что у любой культуры, свои понятия о справедливости. И если быть до конца честным, то и у любого индивидуума, тоже свое, личное понятие справедливости. > Отсюда следует, что определить понятие справедливости, приемлемой для всех без исключения, может только закон. Только закон - может являться критерием справедливости. Всё, что выходит за рамки закона, есть - либо анархия, либо преступление. Значит, закон - это и есть то единственное, что мы можем называть справедливостью. ИМХО конечно.
2.7.3 Модератор может удалять, переносить темы с обязательным объяснением причины такого удаления или переноса. Без объяснений и на усмотрение модератора могут удаляться сообщения, содержащие грубые оскорбления, грубый флуд, обсуждение модерации и личности модераторов на основном форуме.
Увы...слова и дела...не... энтого - "ща начну философствовать"...не будет...)
19:51 17.09.2013
Редкий случай: меня убедили на Политфоруме.ру: справедливость, как абстракция и философское понятие, подвержена словоложеству и демагогии; поэтому действительно можно принять, что она у каждого своя (то есть её фактически нет как реального объекта). Но таки в обществе есть отрасль: социальная справедливость. Статистика давно и успешно оперирует таким понятием, как коэффициент децильности, определяемым из доходов граждан. Поэтому мерило социальной справедливости - деньги! А законы настолько "справедливы", насколько способствуют снижению пропасти между богатыми и бедными.
19:54 17.09.2013
согласен с Schlaumedchen. всем невозможно угодить, возможно только рассудить, не иначе.
19:55 17.09.2013
Тайфун писал(а) в ответ на :
> Поэтому или законность, или... раздайте братьям по ружью.
> Редкий случай: меня убедили на Политфоруме.ру: справедливость, как абстракция и философское понятие, подвержена словоложеству и демагогии; поэтому действительно можно принять, что она у каждого своя (то есть её фактически нет как реального объекта).
> Но таки в обществе есть отрасль: социальная справедливость. Статистика давно и успешно оперирует таким понятием, как коэффициент децильности, определяемым из доходов граждан. > Поэтому мерило социальной справедливости - деньги! > А законы настолько "справедливы", насколько способствуют снижению пропасти между богатыми и бедными.
Не…оно конечно – «деньги»…энто…того…но…вот Вы, уважаемый, лично Вы умеете распоряжаться большими деньгами…этак чтобы они Вас не сгубили?...)
20:02 17.09.2013
salewar писал(а) в ответ на :
>согласен с Schlaumedchen.
> всем невозможно угодить, возможно только рассудить, не иначе.
Абсолютно с Вами согласна. кроме того, ключевое слово "рассудить," то есть, судить, или вынести решающий вердикт. Справедливо сие блин, или нет? Кто имеет право решить такой вопрос? Естественно, только суд. А что есть суд? Правильно, суд - это в первую очередь закон. Суд не опирающийся на закон, не может апеллировать к справедливости, так как такой суд может называться только без законным, а значит и не справедливым...
20:03 17.09.2013
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Тайфун писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому или законность, или... раздайте братьям по ружью.
> > Совершенно с Вами солидарна, отличный аргумент.
Таки кнопки модератора...достаточно...для инетовских диванников...(революционеров то бишь...)))
20:04 17.09.2013
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Вы, уважаемый, лично Вы умеете распоряжаться большими деньгами…этак чтобы они Вас не сгубили?...)
Легко.
20:06 17.09.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы, уважаемый, лично Вы умеете распоряжаться большими деньгами…этак чтобы они Вас не сгубили?...)
>Легко.
Неужели Вы миллионер…бывший?...)))
20:07 17.09.2013
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Таки кнопки модератора...достаточно...для инетовских диванников...(революционеров то бишь...)))
Достаточно, достаточно. Если конечно кнопка применяется законно.
20:07 17.09.2013
Закон — путь развития и прогресса. Справедливость — путь мракобесия и оскотинования.
