Действия России в ливийской войне. Все «против» и «за».
kamenskiy
4 400 17:53 08.09.2011
Действия России в ливийской войне. Все «против» и «за».
Проблемы и темы подобной болезненности для миллионов людей относятся к высшему уровню сложности: нужно анализировать, основываясь на законах человеческой природы, затем общества – и до уровня геополитики. На бегу никого не переубедить... Да и вообще это в принципе невозможно: все оценки заложены в глубинах подкорки в раннем детстве. Вся аргументация здесь: (Доверяю – не доверяю? Верю – не верю? Никому не верю…) А споры о том, кто умнее, аналитичнее - это всего лишь рационализация мотивов сознанием. Они ничего по сути не определяют. Главное - близость миропонимания или, по-простому, понятий, что такое хорошо и что такое плохо. По этому принципу мы и разделяем всех на своих и чужих. Зачем человеку мораль? А человечеству она зачем?
Все происходящее на пространстве бывшего СССР и яростные споры вокруг этого глубоко закономерны – как следствия его развала. Духовная и социальная сущности быстро атрофируются в исторической мясорубке, в которую попали все наши народы. Все поляризуется по биологии: хищники или нелюди активизируются, а люди – раньше вполне мирные – перестают кому бы то ни было доверять и ожесточаются. В какой-то степени началась война всех против всех – предотвращение которой и является главной целью любого государства. И в первую очередь винят во всех бедах власть: это легче всего. Основное обвинение: руководство хранит свои деньги в западных банках – и поэтому боится действовать решительно. Повторю в сотый раз: что вы можете знать об их внутреннем мире, системе ценностей – не будучи вхожими в психику других людей… Тоже мне, знатоки человеческой психики – пусть и с дипломами, жизненным опытом и т.д. Ваши взятые с потолка меры не подходят для таких оценок – они только для домашнего употребления, да и то… Так что не держите их за олигархов. Миллиардов, которые нужно скрывать, у них нет: сущность не та. То, что есть, вполне умещается в отечественных банках… И нечего на меня обижаться за правду – все равно с самыми разными тружениками мы по одну сторону линии фронта, и враги у нас общие. И мое неприятное напоминание не голословно. Все это, без политических подтекстов, рассмотрено от печки в цикле Древние знания - на службу современности_ Часть 2 и т.д. Поэтому и в дискуссии вступать последнее время перестал: нет смысла. Можно только поделиться древними, но насыщенными современными, знаниями, как добираться до истины. С теми, кто внутренне готов это принять.
Итак, Ливия и Россия. Характерная статья, например, в Гайдпарке: Признание ливийских повстанцев Россией является ошибкой
04.09.2011 в 10:47 Гайдпаркер: Николай Стариков 2771 просмотр Обсудить (492)
Националистов отовсюду и злорадствующих русофобов, как обычно не учитываем. На врагов обижаться глупо – с ними воевать надо сколько есть сил. Большинство из них уже известны по никам или фамилиям – так что все окончательно определились, кто за кого.
Подавляющая часть граждан возмущены поведением России. Точнее, ее руководства. Основные причины: см. выше + статью о доверии и недоверии. Но это еще полбеды. Людям стыдно за свою страну, хотя стыд этот неправомерен – причины тоже давно установлены. Единицы осторожно предполагают, что народ не располагает всей необходимой информацией, которая обычно не публикуется в открытом доступе. В конце концов, есть понятие государственной тайны, лежащее в основе многих внешнеполитических решений В ЛЮБОМ ГОСУДАРСТВЕ. Но я здесь не об этом, очевидном. Оказывается, истина, как обычно, была специально зарыта Западом очень глубоко, за грифом «совершенно секретно» – но усилиями многих людей удалось в конце концов до нее докопаться…
Предельно обобщенный анализ происходящих в мире событий здесь: XXI век, начало. Время глобального Третьего Рейха. Состоится – не состоится? (общая сводка с фронтов 3-й мировой) Ссылки на исследования в максимально широком, геополитическом контексте, приведены в указанном выше анализе. Плюс конкретно по Ливии: Норвегия, США, Германия, Россия, Ливия, … и дальше по географии (философские хроники кипящего мира) Майдан Незалежности, Киев – Зеленая Площадь, Триполи....
Сергей Птичкин : Ливия: неизвестная война нового поколения
М.С. Сулейманов : "Ливия: из штаба Каддафи"
Чтобы ответить на поставленный в заглавии вопрос: права ли была Россия, не применив свое право вето (Китай, как ни странно, никто не трогает), нужно, очевидно, провести следствие – как в любом из запутанных человеческих дел. Тем более, когда разрушается независимая страна и гибнут тысячи людей, верно? Это досудебное следствие (проверка или дознание) – и следователей, самых разных, было достаточно. Сейчас можно утверждать, что досудебное следствие завершено. Недостающие сведения получены и вещдоки приобщены к делу. Теперь очередь суда, вернее, судьи, председательствующего в открытом судебном заседании. Остался этап принятия решения по делу и оглашения обвинения. И вынесения приговора: – или оправдания. Но это дело в международный суд, понятно, не попадет – разве что, сломав Диктатуру, удастся дождаться Суда Истории. Ну и пока, в качестве временной инстанции ( Ad Hoc Court) придется выполнить все процессуальные действия самому.
Сначала было решено пойти таким путем: «….Повторю в который раз: все познается только в сравнении – и при условии, что сравнение сделано корректно, правильно. Предлагаю поэтому посмотреть на проблему с позиций обычной человеческой жизни:
Представьте, что вы живете в каком-то ветшающем поселке, где все друг друга знают. И вот вы видите какую-то готовящуюся, пока еще неявную, несправедливость заведомо более сильного по отношению к слабому. Но, учитывая длительный прошлый опыт, этот сильный всегда поступает несправедливо, только в своих шкурных интересах. И многие лично заинтересованные в его защите, его поддерживали. Тем более, что он тихой сапой ухитрился организовать жизнь в этом поселке так, что теперь уже все от него зависят – в большей или меньшей степени. И почти все вроде бы коммунальное и даже личное имущество постепенно скуплено им через подставных лиц. И муниципальные власти поставлены и скуплены им же. Ну что, пока похоже на сегодняшнюю геополитическую реальность? Но в последнее время обстановка резко изменилась. Сильный обманул уже почти всех, всем должен немеряно, все его видят насквозь. Но говорить это ему в открытую бессмысленно: все равно не поймет, похоже, нелюдь. Может новые злобные пакости придумать. А он со своей «бригадой» пока явно сильнее всех остальных. Хотя всем уже известно, что у него давно диагностирована неизлечимая болезнь – скажем, рак, от которого он и сам может загнуться. Хотя за это время он вполне способен уничтожить сопротивляющихся и окончательно подчинить слабых и павших духом. И тогда всем конец. В общем, переломный момент… Но он пока продолжает «качать права» - готовится «опустить» очередную жертву, которая посмела иметь собственные интересы и достоинство. Но явно, внаглую, сделать это уже не получается, ему нужно идти на хитрость. И вместе с подельниками они устраивают очередную подставу: по отношению к лохам это «не западло», как говорит братва во всем мире, верно? Вокруг вас еще робко, но тоже формируется «группа поддержки». И большинство – и друзей и врагов - правда, по-разному, смотрят на вас. Что вы в такой обстановке должны делать – исходя не из своих, из общих интересов? Первая мысль, по совести: прямо поддержать слабого, которого собираются несправедливо обидеть. Но реально возможно прямо высказаться против. это может быть открытое обьявление войны – без ракет, но тем не менее...»
В общем, дальше ничего не вышло, этот вариант не сработал. Оказалось, что логика мирной жизни, как ее не выкручивай, никак не отвечает кровавым реалиям идущей войны. Кроме того, некоторые ключевые звенья в цепи причин и следствий найти таким путем не удалось - поэтому все аналогии оказались неубедительными. Сейчас они найдены и можно вернуться на прежний, прямой путь.
Напомню, все начиналось вот так: Симфония огня в арабском мире - не по Скрябину, со стрельбой и кровью.
Полундра, земляне! Вас снова хотят кинуть! Вспомните 9/11 и осень 2008
Эти две статьи были написаны 25 и 27 февраля – сразу же после осознания опасности, на основе знания общего геополитического расклада, еще до того, как поднялась серьезная шумиха в СМИ и в Интернете. К чему все это привело, мы все уже видим. Но ведь это еще не конец – в Ливии началась война на уничтожение большей части народа - геноцид. И остановить это пока реальных возможностей не просматривается – при нынешнем раскладе сил на Большой Шахматной доске… Добавлю не без удовлетворения: все же полгода прошло, перечитал статьи, чтобы здесь не повторяться – а там, оказывается, уже были прописаны в общем плане все действующие сейчас сценарии. Даже тот, что форсированно разыгрывается сейчас для Сирии!
Действительно, вот что Диктатурой планируется на будущее. Слово в слово то, что говорилось о Ливии: «Пан Ги Мун призывает защитить население Сирии или даёт добро на очередную войну?» Чувствуете, в ту же сторону ветер дует…
Короткий диалог на эту тему, не менее больную, чем ливийская:
Сергей Каменский обсуждает запись в ленте Раньше у меня еще оставались сомнения, но теперь все прояснилось. Пан Ги Мун был выдвинут Мировой Диктатурой – как малоизвестная серая мышь. Но за время ливийской войны Генсек полностью проявил свою бесчеловечную суть. Добавляю последний сигнал тревоги: XXI век, начало. Время глобального Третьего Рейха. Состоится – не состоится? (общая сводка с фронтов 3-й мировой) Но с Сирией у них уже не пройдет.
cernatisa ЧернаТиса отвечает на комментарий Сергей Каменский "Но с Сирией у них уже не пройдет". Если Мы сами, сопли жевать не будем, введем свои войска, по просьбе Сирии и Ирана, раньше чем туда придут из НАТО, то не пройдет. Отсечь нужно НАТО от Средней и центральной Азии: Ирана, Пакистана, Туркменистана, Таджикистана, Узбекистана и Киргизии. Не дать им заблокировать РФ и Китай.
Сергей Каменский отвечает на комментарий cernatisa ЧернаТиса Понятно, что надо бы - да резкие движения делать очень стремно. Реальные силы для такого решения разве уже есть? И кто в мире поддержит. Если такой запрос будет - другое дело, но это же маловероятно, верно? Пишу об этом очередную статью.
Итак, продолжу по теме: В уже упоминавшейся работе (Сергей Птичкин : «Ливия: неизвестная война нового поколения») изложена обобщенная точка зрения российских военных аналитиков. Но ведь на выяснение с достаточной достоверностью истины ушло около полугода! Это теперь, когда большая часть тайного стало явным, все стали умными и совестливыми. А тогда по ситуации был полный туман – вернее, тотальная дезинформация, распространяемая по согласованному спецслужбами сценарию западными СМИ – сети связи Ливии были технически заблокированы! В том же общем поле дезинформации на первых этапах войны оказалось и руководство России. А позицию на Совбезе ООН нужно было все равно определять. Как это было, в статье подробно описано. И уже понятно, что в Ливии в деталях отработана новая стратегия войн 21-го века – сетецентрическая. Основная роль в них отводится информационному оружию и массированным силам спецназа, созданным в США и в НАТО за последнее десятилетие. И довольно об этом.
И в этих условиях Запад уже ввел против Сирии санкции и требует созыва внеочередной Сессии Совбеза ООН. В этот раз ничего у них не выйдет. Но бдительность Человечеству ослаблять нельзя: Диктатура продолжает ломить внаглую. Практически так же, как в Югославии - хотя обстановка совершенно другая. Детали всего этого описаны ранее.
По существу дела все. Желаю все стойкости. Sapienti sat.
Ceterum censeo Dictatura esse delendam
Сергей Каменский 8 сент. 2011
20:21 10.09.2011
Все перечисленные аспекты слишком сложны для понимания позиции России в наступившей реальности. На самом деле демонстрируемая президентом лояльность по отношению к цивилизованному Западу подразумевает движение в фарватере его политики. Если бы рулил Путин, позиция России могла стать несколько другой, более ершистой. Запад не осмелился бы так грубо вмешиваться и коллизия наверняка бы сильно затянулась. В советские времена позиция страны однозначно диктовалась доктриной противостояния соц. и кап. лагерей. Так что все однозначно определяется общей доктриной.
20:24 10.09.2011
Россия повела себе совершенно верно . и проигравшие и выигравшие будут помнить одно - Россия в этом убийстве не участвовала
20:47 10.09.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> Россия повела себе совершенно верно > . > и проигравшие и выигравшие будут помнить одно - Россия в этом убийстве не участвовала
Как это не учавствовала. А кто воздержался при голосовании в ООН?
21:04 10.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия повела себе совершенно верно >> . >> и проигравшие и выигравшие будут помнить одно - Россия в этом убийстве не участвовала
>Как это не учавствовала. А кто воздержался при голосовании в ООН?
