>А знаете.... я бы тоже морду набил за оскорбление женщины...И не важно чем она занимается...
Например за Новодворскую? Или за владелицу "Властилины" Соловьёву? Или за Марин Цвигун? олег 11565 писал(а) в ответ на [post=/politclub/1328267108.html#1328275945]:
>Возможно..? Только не совсем понятно,кто из них в путинской команде..? Неужели оба..?
Фактически оба. Есть такая штука как фон. Например в фотографии - белый. При этом есть ещё команда ретушеров. Вот на фоне Жирика, Прохорова - Жулика, Миронова - и туда и сюда, Путин и будет смотреться спасителем отечества, отцом русской суверенной демократии и пр, и пр., и пр. Fil писал(а) в ответ на [post=/politclub/1328267108.html#1328280628]:
>Сталин так и делал, но они еще быстрей от этого вырастали и размножались.
Сталин слишком либеральный был. Не все корешки выдрал. Но всё таки хорошо проредил сорняки. За счёт этого и выиграли Великую Отечественную. олег 11565 писал(а) в ответ на [post=/politclub/1328267108.html#1328280941]:
>Вот поэтому,это не выход..Надо ставить на службу народу,со всеми своими плюсами и минусами!
А он на службу пойдёт? Или к кормушке? И возьмёте ли Вы к себе на работу человека, заведомо зная, что он вор? Он може работать, но для контроля за ним надо создавать отдельное ведомство. А это сразу сминусует все возможные выгоды.
Последняя модификация :09:30 04-02 Внес изменения: Volk
>А он на службу пойдёт? Или к кормушке? И возьмёте ли Вы к себе на работу человека, заведомо зная, что он вор? Он може работать, но для контроля за ним надо создавать отдельное ведомство. А это сразу сминусует все возможные выгоды.
Но я так представляю себе мотивацию Прохорова. Он добился в бизнесе,всего чего хотел! Теперь захотел послужить стране. Что касается денег,которые он якобы заработает на президентском посту?Сомневаюсь,он же умный человек и понимает,что все деньги в мире, всё равно не заработаешь...!! А что касается его честолюбия?То да,оно имеет место быть,и он сам для себя решил взять ещё одну вершину!!!
Последняя модификация :17:05 04-02 Внес изменения: 11565
> А мне понравился Жирик, в том месте когда он отвечал на вопрос про высокие технологии. Очень умные мысли говорил, с пониманием сути России. А Прохоров имхо облажался когда сказал что СССР распался по тому что разорился. Идея - Жириновского в ООН мне понравилась. Его давно пора на ответственную работу, а то от безответственности старец с ума сходит. Прохорова для начала бы министром промышленности и торговли на для чего то освободившееся место.
Но СССР то на самом деле тупо был банкротом,как в экономике,так и в политике..И если более жёсткие "старцы" как то удерживали страну в узде,при помощи репрессий и равномерного размазывания нефтяного пирога по всей стране..То у Горбачёва и этих инструментов не было..Репресивный аппарат он сам опустил и почти разогнал,нефть подешевела настолько,что её добыча вообще стояла под вопросом...? А тут всевозможные лидеры в нац.республиках почувствовали слабину,вот и раскрутилась карусель....И Горбачёву оставалось,де юре признать то,что произошло де факто!
>Но СССР то на самом деле тупо был банкротом,как в экономике,так и в политике..И если более жёсткие "старцы" как то удерживали страну в узде,при помощи репрессий и равномерного размазывания нефтяного пирога по всей стране..То у Горбачёва и этих инструментов не было..Репресивный аппарат он сам опустил и почти разогнал,нефть подешевела настолько,что её добыча вообще стояла под вопросом...? А тут всевозможные лидеры в нац.республиках почувствовали слабину,вот и раскрутилась карусель....И Горбачёву оставалось,де юре признать то,что произошло де факто! > >
Самое интересное что когда по 2каналу шла эта программа по первому шла про Путинская передача и там как раз показывали насколько мощная была экономика СССР. Я не буду спорить про экономическое банкротство, скажу только что СССР это та страна где люди пережили блокаду Ленинграда, поэтому говорить что советский народ испугался бы и снес власть из-за материальных лишений наивно. Второй пример это Северная Корея и Куба. там то же не жируют но режимы не падают. СССР разрушила слабая власть слабого лидера взявшегося за непродуманные реформы. А побудило его на это не экономическое банкротство, а снижение темпов развития, что не соответствовало нашим амбициям мирового лидера.
>СССР разрушила слабая власть слабого лидера взявшегося за непродуманные реформы.
Согласен абсолютно!
А побудило его на это не экономическое банкротство, а снижение темпов развития, что не соответствовало нашим амбициям мирового лидера.
Простите развитие чего? Выпуск танков,пушек и АК 47,востребованных только на своём рынке? Полстраны работало на оборонку,вторая стояла в очередях на холодильники,телевизоры,"стенки" на всё..При этом по блату покупая колбасу и шоколадные конфеты из под прилавков..Это и есть экономический колапс или банкротство..Когда люди работают,а в магазинах пустые прилавки....
>Простите развитие чего? Выпуск танков,пушек и АК 47,востребованных только на своём рынке? Полстраны работало на оборонку,вторая стояла в очередях на холодильники,телевизоры,"стенки" на всё..При этом по блату покупая колбасу и шоколадные конфеты из под прилавков..Это и есть экономический колапс или банкротство..Когда люди работают,а в магазинах пустые прилавки.... > >
Уверяю Вас советское общество не сломили бы ни какие экономические трудности. В конце 80-х кубинские студенты увозили с собой швабры потому что у них они были по талонам. И до сих пор живут без потери государственности. В СССР была плановая экономика и с каждым годом достаток граждан увеличивался. А про ВВП Вы правы. Но это результат амбиций. Если бы СССР отказался от гонки вооружения и от поддержки хотя бы ряда развивающихся стран, скорость эконом развития была бы намного выше. Я учась в школе прикинул, глядя на своих родителей, что квартиру получу к 35годам, машину смогу купить тоже к 35. И мне тогда казалось это ужасно долго. Сейчас думаю мало кто к 35 имеет собственное жилье. Холодильники и телевизоры тогда во всем мире ценились, и не у всех то были. Кстати и сейчас на планете холодильник есть лишь у каждого 5 кажется.
>В СССР была плановая экономика и с каждым годом достаток граждан увеличивался. А про ВВП Вы правы. Но это результат амбиций. Если бы СССР отказался от гонки вооружения и от поддержки хотя бы ряда развивающихся стран, скорость эконом развития была бы намного выше. Я учась в школе прикинул, глядя на своих родителей, что квартиру получу к 35годам, машину смогу купить тоже к 35. И мне тогда казалось это ужасно долго. Сейчас думаю мало кто к 35 имеет собственное жилье. Холодильники и телевизоры тогда во всем мире ценились, и не у всех то были. Кстати и сейчас на планете холодильник есть лишь у каждого 5 кажется.
У каждой третьей семьи.Скажу больше,я тоже в это время учился.И в книге "Особый район Китая" мне было забавно прочитать что обладатель одного крутящегося"швейной машинки" считался в Китае обеспеченным человеком,а обладатель трёх крутящихся,т.е машинки,велосипеда и часов считался богатым до не приличия. Кстати там и сегодня ситуация не намного лучше,нам показывают фасад экономического чуда,на задворках всё плохо... Но дело не в них,а в том что СССР,ставило во главу угла идеологию,а не экономику,что закономерно привело к бануротству!
>Но дело не в них,а в том что СССР,ставило во главу угла идеологию,а не экономику,что закономерно привело к бануротству! > >
Банкротство - неспособность должника удовлетворить в полном объёме требования кредиторов по денежным обязательствам и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных государственных платежей Возможно Вы имеете ввиду дефолт ни и его не было. Это Союзу многие были должны. Речь можно вести о дефиците бюджета, так посмотрите сейчас у всего Запада та же проблема только в разы сложней. А Горбачев озвучивал дыру вроде в 15млрд. долларов. Согласитесь смешно, это при том что нефть стоила 8 долларов. Представьте что сейчас она так будет стоить. Или наоборот что она тогда бы столько стоила. Идеология же была и такая - "Все лучшее детям" и "Мир во всем мире" по-моему отлично. А то что была конфронтация с США, так сегодня то понятно, кто агрессор.
КТО ТАКОЙ ПРОХОРОВ? Прохоров одевает на себя образ крупного финансиста (закончил МГУ с отличием) и успешного бизнесмена (ведь его состояние растет с каждым годом).
Однако состояние его бизнеса отставляет желать лучшего. Заглянем в Норильск. Прохоров в течение длительного времени владел и управлял комплексом предприятий "Норильский никель".
Мы знаем, что он стал сказочно богатым человеком. Что же ему удалось сделать? И насколько его прекрасное образование, модный костюм, грамотная речь сопрягаются с состоянием предприятий? За 5 лет прохоровского правления «Норникелем» ни разу не повышалась зарплата
. Почему же состояние нашего гендиректора выросло на несколько миллиардов долларов? – передает «Собеседнику» мнение рабочих депутат горсовета Норильска Виталий Толстов. Несколько лет назад профсоюзы вступили в смертельную схватку с высшим менеджментом «Норникеля» бастовали, голодали, митинговали.
Работники комбината требовали повышения зарплаты, продления отпусков, более подробной информации о финансовом состоянии компании и информации о доходах топ-менеджеров. Прохоров выполнил одно из требований голодающих, назвав размер своей зарплаты на встрече с главными редакторами СМИ Норильска. Эта цифра шокирует - Прохоров работает в "Норникеле" «всего за 450 руб. в месяц». "Я человек обеспеченный и работаю за идею, за успех". Аналитик одной из инвесткомпаний, пожелавший сохранить анонимность, считает, что гендиректор "Норникеля" может себе это позволить: "Прохоров и Потанин - владельцы "Интерроса", которому принадлежит 60% акций "Норникеля", и, значит, только в виде дивидендов в 2002 г. Прохоров получил около $50 млн".
Норильск – один из самых экологически грязных городов мира. Больлшинство домов, в которых живут люди – в аварийном состоянии, вокруг города – голые деревья….. «здесь птицы не поют, деревья не растут». Прохоров экономит на фильтрах. Экология - еще полбеды. Вся промышленная инфраструктура, коммуникации в ужасном, запущенном состоянии: трубы текут, с них облезла оплетка, всюду торчит ржавая металлическая арматура, мусор, из промышленных зданий осыпаются кирпичи…
(http://yabloko-party.livejournal.com/400283.html) И так живут работники крупнейшего в мире производителя цветных металлов. Если он придет к власти – мы будем тупо пахать на его карман. Помните, Чубайс предлагал 60 часовую рабочую неделю?
За жесткость, непоколебимость, холодную вежливость и ледяной взгляд норильчане зовут Прохорова ПрохЕровым (за похеренное счастье работников «Норникеля»), Роботом и Ледяным менеджером.
Вот какой он хозяйственник. Если он не смог позаботиться о маленьком городке, как он сможет заботиться о всей стране????? Вот, к примеру история с финансированием американских школ: «Education Tweak сообщает: Российский миллиардер Михаил Прохоров собирается вложить рекордные $ 210 млн в модернизацию школ города Ньюарк штата Нью-Джерси. Об этом пишет журналистка газеты "The Washington Post." Прохоров готов направить до $210 млн – на ремонт и модернизацию средних школ крупнейшего города штата Нью-Джерси. Более миллиарда долларов вложил Прохоров уже к 2009 г. в экономику США! И эта сумма только растёт...
>Возможно Вы имеете ввиду дефолт ни и его не было. Это Союзу многие были должны. Речь можно вести о дефиците бюджета, так посмотрите сейчас у всего Запада та же проблема только в разы сложней. А Горбачев озвучивал дыру вроде в 15млрд. долларов. Согласитесь смешно, это при том что нефть стоила 8 долларов. Представьте что сейчас она так будет стоить. Или наоборот что она тогда бы столько стоила. >Идеология же была и такая - "Все лучшее детям" и "Мир во всем мире" по-моему отлично. >А то что была конфронтация с США, так сегодня то понятно, кто агрессор.
Не спорю.Но мы мыслим разными категориями,вы говорите и думаете о государстве,а я о народе что живёт в этой стране..И он должен жить на уровне "золотого миллиарда",а может и лучше.все предпосылки для этого есть и всегда были,как при Романовых,так и при коммунистах. И мне не важно сколько государство должно кому то,или сколько должны ему..Мне глубоко скучно от одной мысли,о великой империи..Я просто хочу достойно жить,чего желаю и всем своим соотечественникам!
>Не спорю.Но мы мыслим разными категориями,вы говорите и думаете о государстве,а я о народе что живёт в этой стране..И он должен жить на уровне "золотого миллиарда",а может и лучше.все предпосылки для этого есть и всегда были,как при Романовых,так и при коммунистах. И мне не важно сколько государство должно кому то,или сколько должны ему..Мне глубоко скучно от одной мысли,о великой империи..Я просто хочу достойно жить,чего желаю и всем своим соотечественникам! > >
И все таки если бы Горбачев тогда не дернулся все было бы очень даже по другому. А Вы хорошо подумайте что хотите достойно жить на уровне золотого миллиарда или быть счастливым? Думаете в СССР не было счастливых людей. Я вот будучи школьником не раз ловил себя на мысли, что вот повезло же что родился в СССР, в самой классной стране. И я был счастлив. Еще я как-то видел выступление одного дедушки по ТВ, он вспоминал свою юность и рассказывал - мы тогда строили ГЭС (кажется) я каждое утро вскакивал и летел на работу потому-что мне было интересно я чувствовал что мы делаем что то великое, и меня вообще не интересовало сколько я тогда получал. Имхо счастье в самореализации. А по вашему те поколения вообще не могли быть счастливы ведь у них не было ни телевизоров ни холодильников ни тем более айпедов, даже в США. Сейчас страна живет в достатке но ценой того что продаем полезные ископаемые, по совести принадлежащие нашим детям. И в чем тут счастье?
>Сейчас страна живет в достатке но ценой того что продаем полезные ископаемые, по совести принадлежащие нашим детям. И в чем тут счастье?
Согласен со всем написанным,я помню эти беззаботные времена,когда и мысли о завтрашнем дне не возникало..Всё было просто и понятно..И кстати не в последнюю очередь,благодаря нефтяному пирогу..Но видно настал тот момент когда в Госплане,дебет с кредитом перестал сходится.и страна полетела в тар-тар!