Вот уже не один год террористов отстреливают, обстреливают, бомбят, уничтожают и искореняют множеством способов. Однако меньше "мирового зла" в мире не делается. Может пора задаться вопросом: а так ли мы все делаем? Лично я считаю, что бороться с терроризмом нужно не силовыми методами. Мировые религии учат, что на насилее нельзя отвечать насилеем. Поэтому я предлагаю следующий способ борьбы: Первое: нужно дать людям будущее. Можно сколько угодно призывать к миру, но если выбор у населения Афганистана\Ирака\... сводиться к выращиванию наркотиков\работе на нефтекачьке\... за гроши и набором в очередную "бригаду мученников", то не стоит удивлятся разрастанию последних. Нужно создать рабочие места с приличной по местным меркам зарплатой. Это не будет способ зарабатывания денег, даже скорей всего это будет убыточное производство, но расходы на него будут вряд ли сопоставими с военным бюджетом США, а выгода несомненна. Второе: не преследовать свои интересы. Если США полезли в Ирак из-за нефти, то это всем понятно. Еще из-за политики. А вместо того, чтобы пытаться наладить там экономику, восстановить разбомбленную инфраструктуру, они занимаются установлением демократии, которая рухнет сразу после их ухода. В общем смысл такой: дать возможность зарабатывать честно, а не отбирать или, озлобясь на весь мир, кричать "Аллах акбар!". Конечно, выглядит бредовато, но такое еще не пробовали, может и сработать. А какой вы предлагаете способ борьбы с терроризмом?
01.08.2006 в 11:57
Разруха в умах... М.А. Булгаков
Нарушение
(Brechlo) Демократ и либерал.
Сообщений: 10119
"А какой вы предлагаете способ борьбы с терроризмом?" Давить в зародыше все организации, которые даже отдаленно напоминают террористические.
01.08.2006 в 12:27
Нарушение
(shadow) Патриот
Сообщений: 2391
Comrade Vorobey писал(а):
>Вот уже не один год террористов отстреливают, обстреливают, бомбят, уничтожают и искореняют множеством способов. Однако меньше "мирового зла" в мире не делается. Может пора задаться вопросом: а так ли мы все делаем? >Лично я считаю, что бороться с терроризмом нужно не силовыми методами. Мировые религии учат, что на насилее нельзя отвечать насилеем. Поэтому я предлагаю следующий способ борьбы: >Первое: нужно дать людям будущее. Можно сколько угодно призывать к миру, но если выбор у населения Афганистана\Ирака\... сводиться к выращиванию наркотиков\работе на нефтекачьке\... за гроши и набором в очередную "бригаду мученников", то не стоит удивлятся разрастанию последних. Нужно создать рабочие места с приличной по местным меркам зарплатой. Это не будет способ зарабатывания денег, даже скорей всего это будет убыточное производство, но расходы на него будут вряд ли сопоставими с военным бюджетом США, а выгода несомненна. >Второе: не преследовать свои интересы. Если США полезли в Ирак из-за нефти, то это всем понятно. Еще из-за политики. А вместо того, чтобы пытаться наладить там экономику, восстановить разбомбленную инфраструктуру, они занимаются установлением демократии, которая рухнет сразу после их ухода. >В общем смысл такой: дать возможность зарабатывать честно, а не отбирать или, озлобясь на весь мир, кричать "Аллах акбар!". >Конечно, выглядит бредовато, но такое еще не пробовали, может и сработать. >А какой вы предлагаете способ борьбы с терроризмом?
Одной демократией сыт не будешь... Если народ не привык к демократии да к тому же и религия не позволяет - то устанавливать демократию тем более путём оружия, просто бесполезно...
01.08.2006 в 12:39
"fas est et ab noste docer" (и у врагов есть чему поучиться) Овидий
Нарушение
(guest)
Забанен
Comrade Vorobey писал(а):
>Вот уже не один год террористов отстреливают, обстреливают, бомбят, уничтожают и искореняют множеством способов. Однако меньше "мирового зла" в мире не делается. Может пора задаться вопросом: а так ли мы все делаем? >Лично я считаю, что бороться с терроризмом нужно не силовыми методами. Мировые религии учат, что на насилее нельзя отвечать насилеем. Поэтому я предлагаю следующий способ борьбы: >Первое: нужно дать людям будущее. Можно сколько угодно призывать к миру, но если выбор у населения Афганистана\Ирака\... сводиться к выращиванию наркотиков\работе на нефтекачьке\... за гроши и набором в очередную "бригаду мученников", то не стоит удивлятся разрастанию последних. Нужно создать рабочие места с приличной по местным меркам зарплатой. Это не будет способ зарабатывания денег, даже скорей всего это будет убыточное производство, но расходы на него будут вряд ли сопоставими с военным бюджетом США, а выгода несомненна. >Второе: не преследовать свои интересы. Если США полезли в Ирак из-за нефти, то это всем понятно. Еще из-за политики. А вместо того, чтобы пытаться наладить там экономику, восстановить разбомбленную инфраструктуру, они занимаются установлением демократии, которая рухнет сразу после их ухода. >В общем смысл такой: дать возможность зарабатывать честно, а не отбирать или, озлобясь на весь мир, кричать "Аллах акбар!". >Конечно, выглядит бредовато, но такое еще не пробовали, может и сработать. >А какой вы предлагаете способ борьбы с терроризмом?
Имнно этого и не допустят те, против кого направлен террор. В противном случае не будет "золотого миллиарда".
01.08.2006 в 13:13
Нарушение
(guest)
Забанен
Сейчас терроризмом называют как раз освобождение от терроризма..Миру не нужен террористический израиль..или террористическая единая россия
01.08.2006 в 15:19
Нарушение
(Comrade Vorobey) Глобалист
Сообщений: 659
Папа писал(а):
>"А какой вы предлагаете способ борьбы с терроризмом?" >Давить в зародыше все организации, которые даже отдаленно напоминают террористические.
Очень много организаций, которые напоминают террористические. Массовики-затейники, например: тоже акции проводят, деньги за них получают, с толпой работают... Вы не можете не понимать, что такой подход приведет к новой охоте на ведьм. Припомните американских маккартистов.
>Одной демократией сыт не будешь... Если народ не привык к демократии да к тому же и религия не позволяет - то устанавливать демократию тем более путём оружия, просто бесполезно...
В том то и дело, что я не предлагаю демократии, я предлагаю возможность зарабатывать на жизнь чем-то иным, нежели терроризмом и торговлей оружием\наркотиками.
>Имнно этого и не допустят те, против кого направлен террор. В противном случае не будет "золотого миллиарда".
Почему Вы так считаете?
02.08.2006 в 09:45
Разруха в умах... М.А. Булгаков
Нарушение
(saf63) Русский православный убеждённый монархист, сторонник идей чучхе
Сообщений: 7696 Группа: Православный союз
Забанен
Comrade Vorobey писал(а):
>партизан писал(а): > >>Имнно этого и не допустят те, против кого направлен террор. В противном случае не будет "золотого миллиарда". > > > >Почему Вы так считаете?
Потому, что если на Земле наступит мир, то люди перестанут нуждаться во властьимущих и начнут жить самостоятельно, т.к. технологии позволяют обеспечить себя всем необходимым без особых усилий. При этом терроризм нужно рассматривать широко. Ядерное оружие в руках некоторых правительств, это тоже терроризм и шантаж. Весь мир устроен по законам уголовного мира, где одна банда терроризирует другую.
02.08.2006 в 10:14
Еврей - любой, чья религия иудаизм, а иудаизм - культ лжи. Подробности на домашней странице в профайле.
Нарушение
(guest)
Забанен
жж писал(а):
>Сейчас терроризмом называют как раз освобождение от терроризма..Миру не нужен террористический израиль..или террористическая единая россия
--------------------------------------------------------------- а кто не согласен ,что партия Единая Россия террористична?
02.08.2006 в 12:23
Нарушение
(shadow) Патриот
Сообщений: 2391
жж писал(а):
> >а кто не согласен ,что партия Единая Россия террористична?
Я не согласен. Аргументируй свою позицию
02.08.2006 в 12:43
"fas est et ab noste docer" (и у врагов есть чему поучиться) Овидий
Нарушение
(guest)
Забанен
Партия Единая Россия отняла право выбора народа и регулярно и повсеместно уничтожает оппозицию.Партия ЕР главное основное зло современной России
02.08.2006 в 12:49
Нарушение
(Comrade Vorobey) Глобалист
Сообщений: 659
Партизан писал(а):
>Потому, что если на Земле наступит мир, то люди перестанут нуждаться во властьимущих и начнут жить самостоятельно, т.к. технологии позволяют обеспечить себя всем необходимым без особых усилий. При этом терроризм нужно рассматривать широко. Ядерное оружие в руках некоторых правительств, это тоже терроризм и шантаж. Весь мир устроен по законам уголовного мира, где одна банда терроризирует другую.
Какой же Вы монархист, когда Вы анархист! Ваши рассуждения основаны на том, что люди по природе своей добрые, а их угнетает власть. Ну да ладно, отбросим психологическую сторону вопроса. Обратимся к основе основ - экономике. Допустим, мы хотим обеспечить человека всем необходимым, притом, чтобы он все получал сам, единолично, т.к. для коллектива хотя бы в 8-10 человек уже нужен начальник - властьимущий. Для этого необходимо, чтобы свои потребности человек мог сам удовлетворить при помощи автоматов и механизмов. Чтобы опровергнуть данную теорию, нужно найти потребность, которую человек НЕ может удовлетворить самостоятельно, даже при помощи механизмов, не так ли? Такой потребностью может быть например связь. Возьмем классический сотовый телефон. Чтобы он работал, необходимы спутники, обращающиеся по орбите земли. Может ли человек запустить спутник в одиночку - нет. Допустим за него это сделает компьютер. Дальше, собственно "труба": пластики, металлы, резины разных сортов и качества. Вы сможете сварить сталь, сделать из нефтти пластик или резину с заданными свойствами? Нет? Так я и думал. Вот и обычный человек тоже "нет". Ве это отдается на откуп машинам. Далее сырье и его обработка на технологических стдиях, транспортировка - тоже сомневаюсь, что представление о светлом будущем ассоциируются с кайлом или отбойным молотком - опять машина. Но главное: кто будет управлять производством, распределять ресурсы, определять количество заказов? Нет, человеку это доверить нельзя - тогда он получит невиданную власть над другими людьми - станет монополистом во ВСЕХ областях производства. Итак, управление всем производством, а следовательно и всем человечеством держит машина - суперкомпьютер. Кто будет программировать ее, улучшать логические схемы, отлавливать и исправлять баги? Не то, чтобы человеку-программисту можно это доверить, мало ли чего он заложит для себя в железные мозги, но для постоянного такого обслуживания потребуется целый институт, в котором опять таки будет "главный", который опять таки получит всю полноту власти. Допустим, можно создать самообучаемый компьютер. А Вы фантастику читали? То-то. Есть альтернатива - создать статичную отлаженную схему, но тогда придется попращаться с любыми усовершенствованиями, новинками: человек всю жизнь будет есть одну и ту же пищу, пользоваться одной и той же моделью теллефона, смотреть одни и те же спортивные игры, ездить на одной и той же машине - короче впадет в апатию и попытается сделать что-либо сам, а это начало пути к старому обществу. К чему я развел такую длинную галиматью? Да к тому, чтобы показать, что наличие, как Вы говорите, "властьимущих" - необходимое явление, вызванное самим процессом производства и человеческой личностью. Без них невозможно развитие цивилизации, это объективное явление. Другое дело, что власть такой личности можно и нужно держать в разумных пределах. И тут мы приходим к "широкому терроризму". "Вот будет супостат угнететь нас, честных рабочих, так мы ему забастовку устроим, пока все деньги не вернет" - чем не терроризм? Заметьте, типичный терроризм, но работает то на благие цели и гораздо безболлезненней, чем реальная забастовка. Человек давно пользуется угрозой, а не делом. Если Вы не получаете сдачи в магазине, Вы же не бежите в Налоговую, а говорите, я, вот мол, пожалуюсь куда следует - значит Вы террорист! Да и еще: ядерное оружие - немного странный вид терроризма, учмтывая, что ни одна сторона не может им воспользоваться. При необговоренном заранее запуске ракеты с ядерной боеголовкой, не зная ее курса, любое "ядерное" правительство тут же запустит свои, т.к. время достижения цели и время подготовки и пуска ракет примерно совпадают и можно опаздать с нанесением ответного удара. Проще говоря, любой несанкционированный запуск ракетоносителя приведет к глобальной ядерной войне, в которой никто не уцелет. Так что о терроризме в этом случае говорить то как раз сложно.
03.08.2006 в 14:17
Разруха в умах... М.А. Булгаков
Нарушение
(guest)
Забанен
Есть строгое определение терроризма, думаю все его знают, если докажет кто нибудь что терракты в Москве, Волгодонске и т.д. организовала ЕР или ее члены, то тогда можно начинать разговор. А так -сотрясание воздуха.
03.08.2006 в 15:06
Нарушение
(guest)
Забанен
mar писал(а):
>Есть строгое определение терроризма, думаю все его знают, если докажет кто нибудь что терракты в Москве, Волгодонске и т.д. организовала ЕР или ее члены, то тогда можно начинать разговор. А так -сотрясание воздуха.
------------------------------------------ помешались на сотрясании воздуха-вот вы его и сотрясаете в угоду террористической по методам ЕР
03.08.2006 в 16:07
Нарушение
(американец)
Сообщений: 491
Comrade Vorobey писал(а):
>Первое: нужно дать людям будущее.
перед тем как "дать людям" будущее, сначала надо разобраться в людях и к какому будущему эти люди стремятся. если вы говорите о террористах, их будущее это вернуть вас, и ваш цивилизованный мир, обратно в двенадцтый век. их будущее это наше прошлое.
>Можно сколько угодно призывать к миру, но если выбор у населения Афганистана\Ирака\... сводиться к выращиванию наркотиков\работе на нефтекачьке\... за гроши и набором в очередную "бригаду мученников", то не стоит удивлятся разрастанию последних.
не знаю сколько зарабатывают на нефтекачке, но вырашивание наркоты очень доходный бизнес. во-вторых, для того чтобы искоренить наркоторговый бизнесс в Афганистане, нужно начать еще одну войну заново, с самого начала и до конца. у вас есть на это ресурсы? у нас нет.
>Нужно создать рабочие места с приличной по местным меркам зарплатой. Это не будет способ зарабатывания денег, даже скорей всего это будет убыточное производство, но расходы на него будут вряд ли сопоставими с военным бюджетом США, а выгода несомненна.
вы тут путаете Герцена с Герцелем, и Бабеля с Бебелем. при чем здесь военный бюджет США и вкладывание/инвестиции частных бизнессов в такую нестабильную страну как Афганистан например? И что значит "скорей всего это будет убыточное производство"? кто будет нести убытки? надеюсь вы первый? если я узнаю завтра что компания XYZ, акции которой я имею (например), собирается вложить $20 миллионов, открыв лабораторию по производству ......... (придумайте сами), я лично, такие же как и многии аукционеры, сию же секунду свои акции продам. Сначало нужна стабильность в стране, а потом будет и стабильное капиталовложение
>Второе: не преследовать свои интересы. Если США полезли в Ирак из-за нефти, то это всем понятно.
все, здесь на эту тему разговор подошел к концу. три года воюем а никакой выгоды в экономике страны и привелегий на газоколонке и не предвидется. до войны $25-$30 за барель платили, сегодня $78-$79, так что как вижу ситуацию я, то США влезли в Ирак преследовать интересы России и Ирана.
>В общем смысл такой: дать возможность зарабатывать честно, а не отбирать или, озлобясь на весь мир, кричать "Аллах акбар!".
"Аллах акбар!" кричали и, приготовьтесь на всю оставшуюсь вашу и мою жизнь, кричать будут. Мой вам совет, который я уже давал и раньше, стойте подальше от людей которые кричат. Не важно что, но если начинают кричать, одевайте самые личшие в наличии сникерсы и .....
03.08.2006 в 17:04
Нарушение
(maximka) буржуазный демократ, сторонник экономического либерализма
Сообщений: 1871
2 Comrade Vorobey
>Нужно создать рабочие места с приличной по местным меркам зарплатой.... дать возможность зарабатывать честно
-Вы предлагаете тупиковый вариант. Если диким народом (афганцами, арабами) будут управлять местные царьки, то практически все средства, которые будут даны на "приличную зарплату", будут разворованы. Если же развитые народы возьмут управление на себя, их обвинят в колониализму и выгонят, и всё пойдёт по новому кругу. -На мой взгляд, самый действенный вариант использован в Чечне. Федералы применили там "неадекватную", по мнению лорда Джадда, силу но, благодаря этому, физически уничтожили практически всю эмоционально-пассионарную часть местного населения. В живых остались только разумно-смирные, которые поняли бессмысленность дальнейшей борьбы. Из них и была сформирована новая местная элита, которая сейчас успешно стабилизирует обстановку в Чечне. -Если Израиль физически уничтожит большинство безумных исламских пассионариев вместе с их семьями (всего их не больше 1-2 миллионов), а весь остальной мир перекроет поток денег, текущих к террористам, война захлебнётся и наступит мир.
Последняя модификация :19:58 03-08 Внес изменения: maximka
03.08.2006 в 19:57
Мы строим демократическую и сильную Россию, в которой люди будут жить свободно и богато!
Вниз 
Вверх