Моё понимание,этих запутанных на самом деле вопросов,прошло несколько этапов.От полного принятия этого названия моей страны и имени народа до почти,ну не то,что-бы отрицания,отрицать существование Украины, как государства и украинского народа было бы глупо,сколько скорее более реального взгляда на проблему.
Украинский вопрос.
Мои отец и мать-украинцы.Самые,что ни на есть настоящие.Отец из крестянской семьи переехавшей затем в город,а мать тоже из крестьян,но оказывается,что мой род по её линии каким-то образом связан с казаками.Во всяком случае они там присутствуют. Я гордился тем,что я украинец.Нет,поймите меня правильно,речь не в том,что я отрикаюсь от своего народа,прочь от меня с такими мыслями,просто те вещи,которые стали мне открываться (а я имел к ним самое непосредственное отношение ибо упорно пытался изучить-"откуда есть и пошла земля украинская") открыли мне глаза на происходившие ранее и происходящие сейчас события.И ужаснулся!
Всё началось с очень,на первый взгляд,простого вопроса: почему народ из покон веков называющий себя Русь,руським,русичи вдруг сегодня забыл своё настоящее имя и зовётся почему-то украинским?! Что вообще произошло и происходит?! Я по долгу копался в Интернете,перечитывал книги на данную тему,там вроде и находил какие-то ответы,но они в полной мере никак не могли меня удовлетворить.Я,то успокаивался,находя некое подобие ответов,то снова пускался в поиск. Но всё-же удовлетворительного ответа не находил. Казалось,вот сейчас,сейчас схвачу ответ за бороду,но он всё так-же ускользал от меня,как и ранее. -Почему Украина,а не Русь,почему украинцы,а не руськие?!,- пульсировало в моей голове,ведь именно так назывались мы в старинных документах времён Киевской и Литовской Руси,документах казачества. Именно,как о народе руськом говорится и в любимом современными украинскими националистами Конституции П.Орлика,который прямо называл свой народ-руським,малороссийским:"удався із Військом Запорозьким і народом руським до Московської імперії за покровительством і добровільно піддався". КОНСТИТУЦИЯ ФИЛИППА ОРЛИКА.
Но,как говорится,сколько верёвочке не виться... Наконец из разрозненных источников,в том числе и косвенных,религиозных и даже таких,которые на первый взгляд были далеки от интересующей меня проблемы я всё-же нашёл (точнее осознал) нужную информацию,которая сложилась в чёткую и логичную мозаику. Нет,речь не о набившем всем оскому термине окраина,оукраина,пограничье.Хотя думаю,немного нужно затронуть и данную тему. Словом Украина поляки называли принадлежащие Речи Посполитой земли Южной Руси (Малороссии по П.Орлику) обозначавшее Порубежье.Постепенно в польских документах всё чаще начинают пользоваться именно этим термином.Для них земли Ю.Руси естественно были граничными с диким полем. Здесь нужно небольшое отступление. Понятие Малая Русь было дано православными греками и обозначало коренную русскую землю.Великая Русь-земли русских колоний вокруг них.Оно было дано для религиозного пользования.По такому же признаку греки делили и другие земли,в частности и свою на Малую Грецию-коренные земли и Великую Грецию,земли вокруг коренной земли. Поэтому логично,что для поляков Малая Русь была Порубежьем-Украиной.А вот для Великой Руси,это были коренные земли от которых и пошла вся остальная Русь.(Киев-мать городов русских).
"Въ лето 6390 … [и] сяде Олегъ княжа въ Києве . и реч Олегъ се буди мтъи градомъ рускими". Статья 6390 Лаврентьевской летописи
"И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: «Да будет это мать городам русским» «Повесть временных лет»
Тем самым поляки,как бы исскуственно отделяли русский народ Ю.Руси от остального русского мира. В дальнейшем,католическая Польша (Речь Посполита),при поддержке Запада и папы Римского осуществляла целенаправленную политику по изменению имени руського народа Ю.Руси противопоставляя его Великой Руси,которая,к тому времени стала на путь собирания осколков земли русской. Слово Украина было введено в делопроизводство Речи Посполитой вместо слова Русь.Соответственно это понятие принимается и казацкой старшиной получившей польское образование,как например Б.Хмельницкий или Мазепа.Первоначально этот термин употреблялся только при общении с поляками,но затем стал входить в обиход среди простого русского люда. Пытались поляки и изменить душу народа,внедрить католическую веру,а когда не вышло,то унию.Но основная часть руських людей не приняла чужой веры. И всё-же,так называемая руськая элита (до казацкая) приняла католичество,за что влилась в состав польской шляхты. Народ остался без лидеров.На политическую арену выходит казачество.Я не буду описывать все опусы на счёт того,кто такие казаки и с чем их "едят" об этом есть множество инфомации,скажу только,что то,что я узнал сильно поколебало мои устои. Скажу в общих чертах,несмотря на многие свои достоинства и геройство,казаки всё-же,почти всегда боролись только за свои личные,шкурные интересы и при случае легко продавали своих вождей тем же полякам. А во время национально-освободительной войны украинского народа под предвадительством Б.Хмельницкого казаки боролись во многом за свои интересы. Интересно,что когда Б.Хмельницкий заключил Зборовский Договор 1649 г.с поляками,то сразу же издал указ на возвращение крепостных на свои прежние места .
Из Векипедии: "Польское правительство обещало полную амнистию всем, принимавшим участие в восстании, и разрешило гетману увеличить число реестровых казаков до 40 тыс., позволяя набрать их из королевских и шляхетских имений и разместить на Украине, где не должны были квартировать польские войска; все не вошедшие в реестр обязаны были возвратиться на своё прежнее нахождение; гетман получал на свое содержание г. Чигирин с округом; правительство обязывалось уничтожать унию и допустить киевского митрополита в сенат; евреи и иезуиты теряли право жительства на Украине; все должности и чины в Киевском, Брацлавском и Черниговском воеводствах король мог раздавать только местным православным дворянам. Один из пунктов Зборовского трактата предусматривал запрет евреям на проживание на территории казацкой автономии.
Этот договор обеспечивал, таким образом, интересы и права православной церкви и интересы реестрового казачества, но оставлял незатронутыми социальные порядки, господствовавшие на Украине, сохранял шляхту и холопов".
Об этом современные украинские историки предпочитают умалчивать.
Никакой борьбы за независимость не было.Была борьба за свои льготы и привилегии.Как только казаки и особенно казацкая старшина их добились,то сразу же стали загонять крестьян назад,на свои места.Доходило до казней. Разница была только в том,что теперь вместо польской шляхты их место заняла казацкая старшина.(Уж очень это похоже на современную Украину,неправда ли?!)
Единственно,где совпадали цели казаков и народа-это возможность свободного отправления своей,православной веры.При этом все земли Ю.Руси по прежнему входили в состав единого государства-Речи Посполитой под скипетром польского короля. Именно поэтому Б.Хмельницкий,стоя со своим войском под Львовом в 1648г.и практически поставив Польшу на колени,не пошёл на Варшаву и Краков,хотя армии у поляков,на тот момент,уже небыло и помешать ему было некому. Но,Хмельницкий развернул свою армию и пошёл обратно.В 1651 году Польша собрав все свои силы и силы Западной Европы,снова двинулась в Малороссию и разбила войско Б.Хмельницкого. Тот удрал,бросив войско на произвол судьбы вместе с татарами,своими союзниками.Знал видать,что его неминуемо выдадут свои-же,как было всегда до того с другими казацкими предводителями.
Вообщем,в конечном итоге,после того,как в результате глупой политики Б.Хмельницкого весь народ снова оказался в польском ярме,(а точнее казацкой старшине ничего уже больше не светило от поляков) Гетьман отправляет посольство в Москву...
"Понимая, что для победы над Польшей нужны союзники, Хмельницкий начал вести активные переговоры с соседними государствами. Еще в сентябре он отправил большое казацкое войско в Молдавию, стремясь сделать своего сына Тимоша молдавским правителем и, таким образом обрести союзника. Он также пытался организовать большую антипольскую коалицию, в которую должны были войти Турция, Крым, Молдавия и Валахия, Украина и Семигород (Трансильвания). Хмельницкий хотел построить новую Речь Посполитую, в которую бы на равных правах вошли бы Польша, Литва и Украина. Однако, скоро взбунтовались молдавские бояре, а в 1653 году умер сын Тимош. Во время осады города Жванца внезапно предали татары, которые тайно заключили сепаратный мир с поляками. Хмельницкий только тогда начинает думать о союзе с московским царем Алексеем Михайловичем". Содержание учебника по истории Украины
Правда тут говорится,что якобы Б.Хмельницкий хотел и независимое государство построить-
"Осенью он осадил Львов и Замостье, но с наступлением зимы вернулся в Центральную Украину и объявил, что его целью является создание украинского государства".
Однако все его последующие действия говорят об обратном.Так сказать-триндеть не мешки ворочать. А истинной и главной его целью всё-же явлалось построение Новой Речи Посполитой-
Хмельницкий хотел построить новую Речь Посполитую, в которую бы на равных правах вошли бы Польша, Литва и Украина. Содержание учебника по истории Украины
Под кого только казацкие гетьманы не ложились-под поляков и турецких султанов,Москву и татар (а Мазепа даже под шведов умудрился). Бегали,как зайцы от одного хозяина к другому,так что борьба за независимость-это миф!
За возможность независимо от польской шляхты оббирать свой собственный народ боролись казаки.За такие же льготы и привилегии,которые были у польской шляхты и в составе единого государства-Речи Посполитой!!! Ни о каком воссоединении с братской Москвой первоначально,пока всё шло хорошо,речь не шла. Казацкую старшину удовлетворял тот государственный строй,который сложился в Речи Посполитой.
Дело в том,что король в Польше был владетелем государства лишь номинально.Фактическими хозяевами была шляхта.Любой закон в Сейме мог быть заблокирован голосом одного единственного шляхтича. Огромные владения польских магнатов,наделы земли и богатства шляхты в Малороссии,полное своеволие и безнаказанность вот те немногие "прелести" польской государственной системы.И такая система нравилась казацкой старшине.И они тоже были не прочь так жить.
Тут мы немного остановимся.Я не хочу влезать дальше в эти дебри.Слишком противно описывать делишки "борцов за народное счастье" основной части казачества.Всё перебегали то к одним,то другим хозяевам. А ведь,если бы Б.Хмельницкий и старшина хотели реальной независимости,то следовало двинуть свои полки со Львова на столицу Польши в 1649году.И всё!!! Польское государство просто перестало бы существовать.Но не нужна была ему и иже с ним независимость.Точнее им нужны были наделы и крепостные крестьяне и жизнь такая-же,как и у польской шляхты.Власть! Привольная и безнаказанная жизнь в своих "маетках",в рамках одного с поляками государства.Они сами хотели быть магнатами.Ну и остальные,те которые помельче тоже были не прочь,что-то отхватить.
После того,как Речь Посполита,как государство перестала существовать и Польша была разделена между тремя державами-Россией,Австрией и Пруссией почти всё Правобережье Малороссии,за исключением Галиции (Галичины) вошли в состав Российской Империи.Польский термин Украина выходит из делопроизводства.Вводится термин Малороссия.Но на правобережье,которое дольше,чем левобережье оставалось под поляками,этот термин прижился,ведь народ там проживавший потерял свою национальную русскую (руськую) элиту,а её место заняла польская шляхта (или перевёртыши из ополяченных русских).
Вот так и получила руськая земля,руський народ,потомки великих РУСОВ из Киевской Руси польское название Украина-т.е.окраина,пограничная земля. Унижают и бранятся теперь между собой представители ветвей Великого Русского Суперэтноса. Каждый хочет доказать своё превосходство. А ведь мы все унижены! И те,кто называет себя русскими и те,кто называет себя польским именем украинцы(и не именем даже ибо это не самоназвание народа,а так неким прозвищем данным поляками).И Великороссы и Малороссы-представители коренной русской земли,её центра. И Белороссы.Мы все повинны в развали нашей Родины,Великого Государства.Профукали.Проиграли холодную войну Западной цивилизации в 1991 году. В результате получили раздел Русского мира.Всё почти точь в точь,как и замышляли сильные мира сего-разного рода нерусь.План озвученный Алланом Далесом в 1947 году осуществился. Враги Русской цивилизации добились своего.Наша земля и народ теперь грабится победителями.Варварами с Запада. Разделяй и властвуй!-вот их лозунг.Но это ещё не предел ибо по плану этих нелюдей СССР должен быть поделён на 52 (пятьдесят две) части.Так что продолжение следует. Ох и радуются же они видя и читая,как мы грызёмся между собой.Мелкие потомки Великих предков...
31.03.2011 в 23:33
Русский и малоросс-это души близнецов пополняющие одна другую,родные и одинаково сильные.Отдавать предпочтение одной в ущерб другой невозможно. Н.Гоголь
Нарушение
(Мишуля) Похуфигист реалист - Державник и ЫмПерец
Сообщений: 26686
Забанен
Украинцы - это русские.!
. только заблудшие .
Последняя модификация :00:43 01-04 Внес изменения: Мишуля
>Что такое Украина? И кто такие украинцы? > >Моё понимание,этих запутанных на самом деле вопросов,прошло несколько этапов.От полного принятия >этого названия моей страны и имени народа до почти,ну не то,что-бы отрицания,отрицать существование Украины,
Абсолютно та же тема. Предки по отцу были с поднепровья- Чернигов, Полтава... никакого "украинства" не было и в помине (по крайней мере лет 100 назад)_. Они всегда считали себя РУССКИМИ. И никаких особых ментальных различий с русскими из твери или смоленска никогда не ощущали. Вывод - надо как-то решать вопрос с терминологией. Если одним термином мы будем обозначать совершенно разные вещи, толку из этого не выйдет. Современное "украинство" , за неимение лучшего,можно именовать например "украми"
>yriy67 писал(а) в ответ на сообщение: >>Украинцы - это русские >Украинцы знают, что они русские?
Это не показатель. Не так давно многие считали исебя "советскими". А лет 1000 назад вчерашние язычники истово крестили свои языческие лбы "крестным знамением".
>yriy67 писал(а) в ответ на сообщение: >>Что такое Украина? И кто такие украинцы? >> >>Моё понимание,этих запутанных на самом деле вопросов,прошло несколько этапов.От полного принятия >>этого названия моей страны и имени народа до почти,ну не то,что-бы отрицания,отрицать существование Украины, > >Абсолютно та же тема. Предки по отцу были с поднепровья- Чернигов, Полтава... никакого "украинства" не было и в помине (по крайней мере лет 100 назад)_. Они всегда считали себя РУССКИМИ. И никаких особых ментальных различий с русскими из твери или смоленска никогда не ощущали. Вывод - надо как-то решать вопрос с терминологией. Если одним термином мы будем обозначать совершенно разные вещи, толку из этого не выйдет. Современное "украинство" , за неимение лучшего,можно именовать например "украми"
Всё одновременно и просто и сложно. Сложно,потому что слишком могущественные силы заинтересованы,что-бы Русь,Русь Святая была разорвана. Для этого нужно рассказывать басни об "особом" украинском народе. Западу и их прислужникам националистам ни в коем случае не выгодно,что-бы Украина получила своё настоящее имя-Русь.Если это произойдёт,если Украина по каким-то причинам вдруг приобретёт своё настоящее имя,то рано или поздно встанет вопрос о единосущии Великороссов и Малороссов,а также Белоруссов,со всеми вытекающими для них (националистов всех мастей и их хозяев) последствиями.
Ну,а просто потому,что вопрос о настоящем имени украинцев настолько очевиден,что не видеть этого может лишь человек по настоящему опъянённый националистическим бредом.
Я так понял,что украми вы называете националистов,а украинцами обманутый ими народ?
01.04.2011 в 18:23
Русский и малоросс-это души близнецов пополняющие одна другую,родные и одинаково сильные.Отдавать предпочтение одной в ущерб другой невозможно. Н.Гоголь
>yriy67 писал(а) в ответ на сообщение: >>Украинцы - это русские >Украинцы знают, что они русские?
Я ведь знаю,значит об этом знают и многие другие.В Прикарпатье кажется,вообще есть национальность называющая себя русены и говорящая на русском языке. А те,кто не знает-я расскажу.Все,кто будет вокруг меня,в сфере моего воздействия будут об этом знать. Ну,а на Востоке Украины многие считают себя русскими. И я себя таким считаю,хотя по паспорту украинец.
01.04.2011 в 18:31
Русский и малоросс-это души близнецов пополняющие одна другую,родные и одинаково сильные.Отдавать предпочтение одной в ущерб другой невозможно. Н.Гоголь
Нарушение
(awsd)
Сообщений: 323
yriy67 писал(а) в ответ на сообщение: вытекающими для них (националистов всех мастей и их хозяев) последствиями.
> >Ну,а просто потому,что вопрос о настоящем имени украинцев настолько очевиден,что не видеть этого может лишь человек по настоящему опъянённый националистическим бредом.
Вопрос еще глубже. С каких пор появились "великоросы" и "малороссы"? Ведь люди никогда себя ни малороссами ни великороссами не называли. По-моему это большевистские уловки.
В моем понимании "украинец"(именно наш украинец), это так же как пермяк, сибиряк или допустим казак. Обозначение территории. И как-то надо их отделять от вражьиих укров. Ну просто жизненно необходимо.
>yriy67 писал(а) в ответ на сообщение: >вытекающими для них (националистов всех мастей и их хозяев) последствиями. >> >>Ну,а просто потому,что вопрос о настоящем имени украинцев настолько очевиден,что не видеть этого может лишь человек по настоящему опъянённый националистическим бредом. > >Вопрос еще глубже. С каких пор появились "великоросы" и "малороссы"? >Ведь люди никогда себя ни малороссами ни великороссами не называли. По-моему это большевистские уловки. > >В моем понимании "украинец"(именно наш украинец), это так же как пермяк, сибиряк или допустим казак. Обозначение территории. И как-то надо их отделять от вражьиих укров. Ну просто жизненно необходимо.
Из Векипедии: Ма́лая Русь (калька со ср.-греч. Μικρὰ Ῥωσσία), Ма́лая Росси́я, позднее Малоро́ссия, реже Малору́ссия — название, которое появилось в Византии в начале XIV века для определения Галицко-Волынской земли в церковно-административном плане . Также название территории Поднепровья в XV—XVI веках и Левобережной Украины после вхождения в состав Русского царства после Переяславской рады в XVII веке.
В Российской империи с XVIII до начала XX века применялось как название исторического региона и Малороссийского генерал-губернаторства.
В течение XIV—XVI веков наряду с прежним названием Русь (греч. Ρωσία — Росия) в источниках появляются новые — для обозначения двух ее частей: подчиненной Золотой Орде Великой Руси и входившей в состав Великого Княжества Литовского - Малой Руси. Малая Русь и Великая Русь, произошли от греческих названий Μικρά Ρωσία — Микра Росиа и Μακρά Ρωσία — Макра Росиа, которые использовались в церковно-административной практике Византии с начала XIV в. Греки, по аналогии с терминами «Греция» и «Великая Греция» (область с древнегреческими колониями), под «Малой Россией» понимали территорию Поднепровья — то есть сердцевину, то место, «отъкуду есть пошло» государство. А под «Великой Россией» — все остальные земли, которые были когда-то завоеваны или подчинены и входили в состав Киевской Руси. Эту эллинизированную версию названия восприняли и популяризировали официальные круги Московского государства. По версии О.Н Трубачёва, название «малая» возникло как оппозиция уже устоявшемуся названию «Великая Русь», которое относилось к более северным землям и означало «внешняя», «вновь заселенная» Русь. Показательны также названия городов в «Великой Руси» — Великий Новгород, Великий Ростов, в отличие от южных Новгородов и Ростовов. «Малая» в данном случае означает «оригинальная», первоначальная Русь, а «Великая» — внешняя, колонизированная Русь
01.04.2011 в 19:15
Русский и малоросс-это души близнецов пополняющие одна другую,родные и одинаково сильные.Отдавать предпочтение одной в ущерб другой невозможно. Н.Гоголь
Нарушение
(yriy6714)
Сообщений: 130
Вообще я считаю,что русский,русич,это всё-таки больше состояние души.Это имя больше духовное.Оно невидимо откладывает свой отпечаток,где-то на уровне подсознания и заставляет тех,кто считает себя русским действовать определённым образом.Можно ещё долго рассуждать на эту тему.Она достаточно обширна и интересна. Быть русским означает жертвовать собой ради других,ради своего народа.Быть русским-это великая честь и ответственность.Не знаю,смог ли бы я пожертвовать собой,но знаю,что так действуют истинно русские люди.
Все те,кто стоит на стороне Запада поддерживает его философию потребления-например философию жизни Америки-заработать миллион,эдакая мечта идиотов по своему духовному естеству не могут быть русскими.Даже,если они родились русскими.Представителям данной доктрины больше в этой жизни ничего не надо.Цивилизация потребления.Цивилизация существующая за счёт оббирания и обмана других.Чисто материальные,меркантильные интересы. Нет,я не против того,что-бы жить хорошо.Я против тех,кто хочет жить хорошо за счёт других. Вот тут русские и отличаются от не русских. Русский-отдаёт другим,не русский старается урвать,обмануть,обчистить.Следовательно,любой,якобы русский,действующий против своего народа,пытающийся оббирать и обворовывать его является врагом и народа и государства.
01.04.2011 в 19:17
Русский и малоросс-это души близнецов пополняющие одна другую,родные и одинаково сильные.Отдавать предпочтение одной в ущерб другой невозможно. Н.Гоголь
Нарушение
(atomo) anarhist
Сообщений: 43
украинцы - добродушный и отличный народ. всегда готов их поддержать.
>В Прикарпатье кажется,вообще есть национальность называющая себя русены и говорящая на русском языке.
Русены и и рисины энто одно и то же по вашему? Да еще говорящие на русском языке? Давно так не смеялся. Вы наверное имели ввиду русинов карпатских. А теперь спавните языки.
Вариант подкарпатского русинского языка:
Ув сисюм рокови ся одбыла ужи друга встрÿча габурскых зимлякув, кутрых ув Сьÿльскуй увправÿ ув Габурови 8 юля 2006 рока на роднуй зимли привÿтствовав старуста сила М. Ющык. Душевньÿ слова, слова благодарносты ай гордосты за розпрустраньÿнньо добруй славы свуго сила, вÿтанньо доуго ни выдженых зимлякув, спомыны уб давньых часах, уб Габурови, уб родыньÿ ай традициях малы мÿсто ни лем на встрÿчÿ зимлякув, айбо и на всьум двудньовум культурно-общиствиннум ай спортивнум сятови, кутроє проходыло пуд назвоу: «Габура спÿвать ай ся занимать спортом»
Тот же текст на литературном украинском:
Цього року відбулася друга зустріч габурських земляків, котрих на Сільському уряді в Габурі 8 липня 2006 року, на рідній землі привітав староста села М. Ющік. Щирі слова подяки й гордості за поширення доброї слави свого села, вітання довго не бачених земляків, спомин давніх часів, Габури, родини і традицій мали місце не лише на зустрічі земляків, але й на дводенному культурно-суспільному і спортивному святі, яке відбувалася під назвою «Габура співає і спортує»
Русский аналог текста:
В этом году состоялась уже вторая встреча габурских земляков, которых в Сельском правлении в Габуре 8 июля 2006 года на родной земле приветствовал староста села М. Ющик. Душевные слова, слова благодарности и гордости за распространение доброй славы своего села, приветствия долго не виденных земляков, воспоминания о давних временах, о Габуре, о семье и традициях имели место не только на встрече земляков, но и на всей двухдневном культурно-общественной и спортивной акции, которая проходила под названием: «Габура поёт и занимается спортом». *** Больше похож на украинский, а не на русский.
>Господа форумчане, чуть ли не каждая ваша тема пестрит нотной партитурой для фанафар, трубящих о том, что современные украинцы - это-де русские, не знающие о том, что они русские. Ваши доводы, по моему мнению, находятся на уровне реплик "ты убил кассира". Это вопрос серьезный, требующий исследовательского подхода образованных специалистов, поэтому я предлагаю выложить сюда хоть одну защищённую научную работу на эту тему, желательно российскиого автора, и обсудить её.
Из математики ты должен знать, что в доказательстве нуждаются теорамы, а аксиомы - это нечто что в доказательстве не нуждается. Так вот, словосочетание "Киевская Русь" - это аксиома.
>Господа форумчане, чуть ли не каждая ваша тема пестрит нотной партитурой для фанафар, трубящих о том, что современные украинцы - это-де русские, не знающие о том, что они русские. Ваши доводы, по моему мнению, находятся на уровне реплик "ты убил кассира". Это вопрос серьезный, требующий исследовательского подхода образованных специалистов, поэтому я предлагаю выложить сюда хоть одну защищённую научную работу на эту тему, желательно российскиого автора, и обсудить её.
Кто такие украинцы, я не берусь судить.
Некоторые украинские националисты предпочитают называть себя русскими. По моим наблюдениям на форуме. Я спрашивал и получал ответы.
Неожиданные для меня. Ранее украинские националисты так откровенно со мной не разговаривали.
Я не собираюсь спорить с этими людьми. Они имеют право называть себя русскими, ИМХО. Раз знают русский язык.
Я и раннее подозревал, что у украинских националистов с национальным самосознанием есть проблемы. На данном конкретном форуме я получил однозначные подтверждения.
Шановный вы плохо копались в интернете.Вы не внимательны .Вы зациклились на названии а нужно на сути.У поляков нет слова окраина.Ну просто нет.За то у поляков есть слово краина.Скажи так нафига вы переиначиваете слова?Потому что ты повелись на москальской лабуде,на москальской пропаганде ,которая подменяет понятия руський.Да наши предки были руськие ,русины но они не были великороссами.И язык наш руський это и есть украинська мова.Все вцепились в приставку Оу,Оукраина.Но приставка
у
и
в
имела одно значение.так поляки и писали Украина или же Вкраина.И что получается в стране ,В Стране Руссов.илиже просто В СТРАНЕ РУСЬ.Название Украина местное .Ну полякиже не придумали слово Москва,они так называли как называли местные.Неужели вы считаете что жители Киева считали себя жителями какойто окраины.Оукраина Переяславская ,Оукраина Галицкая ,Оукраина Киевская это всего лишь значит страна-сторона Переяславская,Киевская ,Галицкая.почему русины изменили свое название на украинцев?Да потому что бы защитить свою руськость от москальской ассимиляции.Великороссы под надзором москалей приписали себе исключительное право на руськость.Выходит как ?Раз руський значит балалайка ,лапти ,и история Ивана Грозного.Но наша руськая традиция и история иная.Наши предки не были подданными ивана Грозного.Мы жили и формировались в ином государстве ,в которое входило 70%руських земель ,и населяло 90% руського населения.и гос мовой была руська мова ,праматерь языка украинского и белоруського.вы шановный внимательно читайте.русины Закарпаття говорят не на нынешнем русском языке ,они говорят на смеси народного(русько-украинского)и старословянского.вон многие москали его даже не понимают.
16.03.2012 в 09:37
Душу, тіло ми положим за нашу свободу, І покажем, що ми, браття, козацького роду.
Предыдущая страница
Вниз 
Вверх