Россия добилась от Турции окончательного решения по Южному потоку. Это значит, что к 2015-му году, а возможно и раньше, Россия начнет прокачку 65миллиардов кубических метров газа не через территорию Украины, а по независимому путепроводу. Вкупе с 55 миллиардами Северного потока, когда он выйдет на полную мощность, это составит 120 миллиардов кубометров газа. А это как раз сопоставимо со всем украинским газовым транзитом. Таким образом, Россия полностью исключит зависимость от украинской трубы, что, однако, никак не уменьшит потребность самой Украины в поставках газа. Проблема в том, что опустевшая ГТС никуда не денется. Её предстоит либо бросить вовсе, превратив в закопанный в землю металлолом, либо продолжать как-то поддерживать в функциональном состоянии, надеясь на грядущий экономический подъём в Европе. Зная практикуемые украинскими властями методы управления можно с большой долей вероятности предсказать, какой именно путь они выберут. В этом свете особенно нелепо смотрятся попытки Азарова получить за свою трубу 20 миллиардов долларов. Для справки, Миллер определил коридор в 2,5-10 миллиардов с устойчивой перспективой на понижение. Украинский премьер-министр Николай Азаров в четверг пригрозил, что его правительство может привлечь Газпром к суду, если Москва не согласится во время переговоров снизить цену на газ. Очевидно, этот человек совершенно потерял чувство реальности. Между тем Путин не собирается проливать бальзам на его раны и на днях отдал распоряжение ускорить сооружение "Южного" газопровода с тем, чтобы начать его реальное строительство не в 2013-м году, а в конце 2012-го. Хе-хе. Брамис! Ау!!! Не ты ли года полтора тому назад утверждал, что Россия просто блефует и не только "Южного", но и "Северного" потоков скорее всего не будет? )))
Всех поздравляю с Новым Годом и новыми перспективами! )))
Господа "болельщики и радовальщики за укроину", есть ветка которая называется "Успехи украины", созданная Севастопольским. Дабы не плодить однотипных постов на одну и ту же тему- складывайте свои заметки про очередной "успех" укроины, или очередную "победу над здравым смыслом"- туда. Понятно, что хочется выделится и забубенить отдельную ветку, но согласно правилам:
3.11 Запрещается публикация множества тем, однообразных, однотипных по смыслу и содержанию ....
Так что, милости просим с подмеченными "успехами" в созданную ветку. С Новым Годом!
>Господа "болельщики и радовальщики за укроину", есть ветка которая называется "Успехи украины", созданная Севастопольским. Дабы не плодить однотипных постов на одну и ту же тему- складывайте свои заметки про очередной "успех" укроины, или очередную "победу над здравым смыслом"- туда. >Понятно, что хочется выделится и забубенить отдельную ветку, но согласно правилам: > >3.11 Запрещается публикация множества тем, однообразных, однотипных по смыслу и содержанию .... >Так что, милости просим с подмеченными "успехами" в созданную ветку. >С Новым Годом!
Спасибо за "указание". С большим интересом прочел всю упомянутую ветку и даже нашел упоминание и "Южном потоке". Не могу принять упрёка, поскольку в данном случае речь идёт об успехах России, а не Украины, в каком бы смысле они не интерпретировались. Здесь речь идёт о конкретном событии, весьма значительном, а может быть и основополагающем для дальнейших политических и экономических событий между Украиной и Россией. В созданной же Севастопольским ветке речь ведётся об общих положениях на Украине, весьма разнохарактерной направленности.
> Таким образом, Россия полностью исключит зависимость от украинской трубы, что, однако, никак не уменьшит потребность самой Украины в поставках газа.
я вот читаю и удивляюсь временами)) Кирад писал(а) в ответ на [post=/ukraine/1325380372.html#1325420674]:
>речь идёт об успехах России, а не Украины
вот эта удивительная способность россиян- смешивать всё на свете. Успехи Газпрома не тождественны успехам России... от того, что какой-нибудь дядя купит ещё один дворец во Франции и построит километровую яхту России малая корысть. По моему, то, что вы считаете "успехом" - это абсолютно бездарная политика, политика "сегодняшнего дня". Прямая зависимость- чем больше денег рядовой украинец будет платить за газ ежемесячно, тем больше будет того, что вы называете "антироссийские настроения". Вы можете сказать- да нам плевать! ОК, не вопрос...) Если плевать, то членство Украины в НАТО- это вопрос времени. И , судя по всему, ближайшего времени.)) Чем больше будет газпром "щемить" Украину , тем быстрее Украина окажется в НАТО.))))) Всё закономерно.) Я живу на некогда пророссийском востоке Украины и могу наблюдать за динамикой общественного мнения.)) Сейчас на украинском политическом поле уже практически нет "пророссийских" партий. всякие "Русские блоки" и "Гражданские конгрессы Украины" умерли ещё в 90-х. Пророссийская Витренка? Загнулась. Коммуняки? Их рейтинг стремится к нулю.) Всё. Пусто. И очень интересные вещи происходят сейчас..)))) При русофобе-Ющенко наблюдалась экспансия российского бизнеса в Украине. Теперь идёт вытеснение. Ахметов уже выкинул ТНК с розничного бензинового рынка востока Украины.))))))) Там, где раньше были заправки ТНК таперича красуется "Параллель". Так что... я тоже радуюсь, когда Россия "выигрывает" в газовых войнах.) Пусть газпром повысит цену ещё! Долларов до тыщи за тыщу кубов!))))
02.01.2012 в 15:05
Подлецам, которые с самодовольной ухмылкой заявляют, что не видят разницы между властью доллара и властью кнута, следовало бы испытать ее на собственной шкуре. (с)
>Прямая зависимость- чем больше денег рядовой украинец будет платить за газ ежемесячно, тем больше будет того, что вы называете "антироссийские настроения".
Вопрос даже не то что бы плевать... При любой цене газа УКРАинец будет испытывать "антироссийские" настроения... Руссофобия - основа украинства. Так что пусть паралель, пусть ахметов... кто угодно...
02.01.2012 в 19:11
золото - единая мера стоимости
Нарушение
(Земляк) praemonitus, praemunitus
Сообщений: 8435
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
>Прямая зависимость- чем больше денег рядовой украинец будет платить за газ ежемесячно, тем больше будет того, что вы называете "антироссийские настроения".
Прямая зависимость- чем больше денег рядовой украинец будет платить за газ ежемесячно, тем больше воровство украинских чиновников, а антироссийские настроения и русофобия это то на чём основана современная Украина с газом или без.
02.01.2012 в 19:36
Я зеркало, посеявший добро в ответ увидит лишь добра движенье, кто зло посеет тому зло в ответ, вернёт десятикратно отраженье!.
>Вопрос даже не то что бы плевать... При любой цене газа УКРАинец будет испытывать "антироссийские" настроения... Руссофобия - основа украинства. Так что пусть паралель, пусть ахметов... кто угодно...
Земляк писал(а) в ответ на [post=/ukraine/1325380372.html#1325518576]:
> Прямая зависимость- чем больше денег рядовой украинец будет платить за газ ежемесячно, тем больше воровство украинских чиновников, а антироссийские настроения и русофобия это то на чём основана современная Украина с газом или без.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
02.01.2012 в 19:43
Подлецам, которые с самодовольной ухмылкой заявляют, что не видят разницы между властью доллара и властью кнута, следовало бы испытать ее на собственной шкуре. (с)
> вот эта удивительная способность россиян- смешивать всё на свете. Успехи Газпрома не тождественны успехам России... от того, что какой-нибудь дядя купит ещё один дворец во Франции и построит километровую яхту России малая корысть. >По моему, то, что вы считаете "успехом" - это абсолютно бездарная политика, политика "сегодняшнего дня". >Прямая зависимость- чем больше денег рядовой украинец будет платить за газ ежемесячно, тем больше будет того, что вы называете "антироссийские настроения". Вы можете сказать- да нам плевать! ОК, не вопрос...) >Если плевать, то членство Украины в НАТО- это вопрос времени. И , судя по всему, ближайшего времени.)) >
Чем больше будет газпром "щемить" Украину , тем быстрее Украина окажется в НАТО.))))) Всё закономерно.)
Газпром и Россия - близнецы-братья!
02.01.2012 в 19:51
Я - пролетарский хам переходной фазы и хочу справедливости и халявы. Отобрать и поделить. Стараюсь никому не верить.
Нарушение
(Istoruk) либеральные
Сообщений: 5600
Как не крути, а добиться снижения цены российского газа и одновременно сохранить контроль над собственной ГТС Украине будет крайне тяжело. В бюджете-2012 уже заложена средняя цена газа 416 долл. за тысячу кубометров, что соответствует условиям действующих украинско-российских договоренностей. Выдержит ли ее украинская экономика, не понятно, все будет зависеть от глубины рецессии в еврозоне и общемировых экономических процессов. Но сдавать ГТС все равно нельзя, если даже россияне расчертят пунктирами обходных газопроводов всю карту Европы. Продолжая использовать шахматную терминологию, можно сказать, что диспозиция, которая сложилась в переговорах по газу между Киевом и Москвой, похожа на «вечный» шах. То есть, «Газпром», конечно, ставит нам один шах за другим, но у нас всякий раз есть возможность от него уйти, и так до бесконечности. Обычно подобные партии заканчиваются ничьей, главное сохранять выдержку и не реагировать на всевозможные уловки в виде «Южного потока», который хотя и выглядит вторым ферзем, способным поставить мат, но на самом деле находится вне шахматной доски и вряд ли когда-нибудь на нее попадет.
>По моему, то, что вы считаете "успехом" - это абсолютно бездарная политика, политика "сегодняшнего дня". >Прямая зависимость- чем больше денег рядовой украинец будет платить за газ ежемесячно, тем больше будет того, что вы называете "антироссийские настроения". Вы можете сказать- да нам плевать! ОК, не вопрос...) >Если плевать, то членство Украины в НАТО- это вопрос времени. И , судя по всему, ближайшего времени.)) >Чем больше будет газпром "щемить" Украину , тем быстрее Украина окажется в НАТО.))))) Всё закономерно.)
Брось, Чарли! Зачем юлить-то? Не от Украины и воли её народа зависит — будет ли Украина в НАТО. Кабы от вас что зависило, то вы бы уже и в НАТО и в ЕС сидели. Ты всё толкуешь о каких-то "настроениях". Вот, раньше были "пророссийские", а теперь нет. Хе-хе. Как будто эти "пророссийские" партии по искренним каким-то своим убеждениям были пророссийскими. Ну, кормили их из кремля... Хорошо кормили, сытно. Да только бестолку. Вот кормушку и прикрыли. И вот, что я тебе скажу. Ты, Чарли, про "дружбу народов" забудь! Как о страшном сне... Как говорится — умерла, так умерла. Эта дорожка теперь узелком завязана. Мы теперь два независимых государства. А в межгосударственных взаимоотношениях есть только один критерий — считаются с тобой или нет. Достаточно ты слаб, чтобы можно было презреть твои интересы. Вот — кто любит Китай? Никто! Там сатрапии почти средневековые. Там демократией не пахнет. Там тысячи крестьянских протестов подавляются самым бесцеремонным образом... Кто-нибудь об этом говорит? Все говорят только о растущей китайской экономике, об огромных финансовых накоплениях... И вся Европа стоит в очереди за китайскими траншами. Да ладно — Китай! А США-то кто любит?! Уж на что Бердымухаммедов азиатский тиран! Пробы ставить негде. А ради нефти и газа и к нему на поклон из Европы ездят и "нашим хорошим другом Гурбангулы" называют. Даже похвалили, что он отменил запрет Ниязова на балеты. Ну какой молодец! И человек симпатичный.))))
Да. Так вот, на счёт Украины... С государственной точки зрения нам ваша "дружба" и нафиг не нужна. Что нам с ней делать? На стенку вместо вымпела вешать?))) А вот считаться с Россией мы вас заставим. Понадобится — руки выкрутим. По хорошему не понимаете — будет по плохому. Пока всё мирно и цивильно. И слава богу. Нынче наступил век выжидательной политики. Воевать как-то уже и неприлично. А вот, экономически вымотать — это в самый раз. Так что ты, Чарли, живи в реальности. Твои разговоры о дружбе — это попытка торговать воздухом. Этот товарец — гнилой... Мы его давно уже не покупаем.
02.01.2012 в 19:59
Нарушение
(kroser8) партия шведского социализма ЯХХХЗ
Сообщений: 20122 Группа: Демократы
Еврейский газпром - главная причина развода восточных славян.
02.01.2012 в 20:03
Я - пролетарский хам переходной фазы и хочу справедливости и халявы. Отобрать и поделить. Стараюсь никому не верить.
Нарушение
(Земляк) praemonitus, praemunitus
Сообщений: 8435
Istoruk
Что есть вечный шах? Скажем у меня есть товар, а у вас дорога и вы меня за провоз товара по вашей дороге постоянно грабите. Через какое-то время я договорился с нормальными соседями и мы построили общие дороги в обход вашей. Как вы думаете по каким дорогам я стану возить товар?, По тем, где мой товар защищён, а за проезд нужно платить небольшую пошлину? Или я тупо с обезъяньим упорством буду постоянно переть по вашей дороге, где меня постоянно грабят, да ещё при этом и оскорбляют пытаясь выставить виноватым в том, что меня грабят? После создания обходных нефте-газопроводов, украинский газопровод будет нужен лишь для обеспечения газом Украины не более и из прибыльного транзита превратится в обузу на балансе Украины. Вот тогда Украина сама прибежит продавать свой газопровод, однако стоить он будет сильно дешевле, а возможно его никто и не купит, ибо смысла в этом уже не будет, а качество украинского газопровода с каждым годом всё ниже и ниже.
02.01.2012 в 20:12
Я зеркало, посеявший добро в ответ увидит лишь добра движенье, кто зло посеет тому зло в ответ, вернёт десятикратно отраженье!.
>Еврейский газпром - главная причина развода восточных славян.
Да, а я думал, что украинские националисты, созданные поляками и австрийцами, ненавидящие всё русское появились раньше Газпрома, собственно странно было бы услышать о Газпроме в конце 19 века, а развод уже готовили.
02.01.2012 в 20:15
Я зеркало, посеявший добро в ответ увидит лишь добра движенье, кто зло посеет тому зло в ответ, вернёт десятикратно отраженье!.
> Istoruk > >Что есть вечный шах? Скажем у меня есть товар, а у вас дорога и вы меня за провоз товара по вашей дороге постоянно грабите. Через какое-то время я договорился с нормальными соседями и мы построили общие дороги в обход вашей. Как вы думаете по каким дорогам я стану возить товар?, По тем, где мой товар защищён, а за проезд нужно платить небольшую пошлину? Или я тупо с обезъяньим упорством буду постоянно переть по вашей дороге, где меня постоянно грабят, да ещё при этом и оскорбляют пытаясь выставить виноватым в том, что меня грабят? >После создания обходных нефте-газопроводов, украинский газопровод будет нужен лишь для обеспечения газом Украины не более и из прибыльного транзита превратится в обузу на балансе Украины. Вот тогда Украина сама прибежит продавать свой газопровод, однако стоить он будет сильно дешевле, а возможно его никто и не купит, ибо смысла в этом уже не будет, а качество украинского газопровода с каждым годом всё ниже и ниже.
Там статья целая. Хм... странно как-то у вас получаеться... мы с вас берем меньше за эту дорогу чем другие государства и вы нас еще в грабеже обвиняете? Ваше дело что строить и по каким дорогам возить как и наше дело у кого покупать нужные нам товары. Почему обузу? Просто придеться сократить часть не нужных мощностей это как максимум. Но это уже наше дело что делать нам с нашей дорогой. Качество нашей и вашей дороги приблизительно одинаково.
Вниз 
вот эта удивительная способность россиян- смешивать всё на свете. Успехи Газпрома не тождественны успехам России... от того, что какой-нибудь дядя купит ещё один дворец во Франции и построит километровую яхту России малая корысть.
Прямая зависимость- чем больше денег рядовой украинец будет платить за газ ежемесячно, тем больше воровство украинских чиновников, а антироссийские настроения и русофобия это то на чём основана современная Украина с газом или без.
Вверх