Украина - это самоназвание части русской земли, а не геополитическое понятие
Ланцелот
12 420 20:31 15.03.2014
Не согласны? Давайте поспорим.
20:34 15.03.2014
Согласна!
20:35 15.03.2014
Смотрите фильм "Чекист" про фашистов в Одессе:
Национальность и фамилии одесских чекистоов можно посмотреть здесь:
20:53 15.03.2014
Я где-то читал, что Украина это была, по сути, польская окраина, заселённая сбродом с Европы и Азии... блин, неохота щас в справочниках рыться...
21:00 15.03.2014
Andrey 20556 писал(а) в ответ на :
> Я где-то читал, что Украина это была, по сути, польская окраина, заселённая сбродом с Европы и Азии... блин, неохота щас в справочниках рыться...
Какая часть Польши? Укажите область той окраины.
21:31 15.03.2014
Термин “украинцы” вошел в употребление только 100 лет назад. 100 лет – это четыре поколения, значит прадеды тех взрослых людей, кто называет сейчас себя украинцами, не называли себя украинцами. Они были русскими. В России их называли “русскими малороссами”. А в Польше их называли “русинами”. Это не значит, что украинцев не было – просто они все были русскими. В творчестве Тараса Шевченко этноним «украинцы» полностью отсутствует.
21:33 15.03.2014
21:34 15.03.2014
Ланцелот писал(а) в ответ на :
> Не согласны? Давайте поспорим.
Спорить нет смысла. Зачем спрашивал?
21:37 15.03.2014
Этноним украинец связан с названием Украины, этимологически означающим (от древнерусского оукраина) «пограничье», «окраинная земля»[46][47][48][49]. Это понятие и производное от него «украинцы» до XVIII века не имели на Руси этнического значения и применялись по отношению к пограничным землям и жившим на них либо нёсшим на них службу людям[50].
В ранний период своего функционирования (от середины XIV до середины XV века), деловой язык канцелярии великих князей литовских — западнорусский письменный язык — для обозначения пограничья использует слово «украина»[51][52] . Сохранившиеся книги канцелярии великих князей литовских называют пограничные со Степью околицы «украинами», а местных жителей — «украинниками», или «людьми украинными»[53]. В то время понятие «Украина» могло расспространяться и на юг Великого княжества Литовского в целом. В письме от 1500 года к крымскому хану Менгли-Герею великий князь литовский называет «нашими украинами» Киевскую, Волынскую и Подольскую земли[54], в привилее 1539 года на сооружение замка в Киевском Полесье (далеко от границ с «Диким Полем») мотивируется пользой таких замков «на Украине»[55].
В Северо-Восточной Руси, а позднее и во всём Русском царстве, это название применялось к самым различным пограничным областям («окская украина», «псковская украина», «сибирская украина», «слободская украина»), а на территории Речи Посполитой закрепилось в качестве имени собственного за юго-восточными рубежами государства (см. Юго-Западная Русь), граничащими на юге с кочевым миром (Диким Полем). Термин «украинец» применительно к современной Украине первоначально обозначал только жителей востока этой территории[48], затем распространился «на всю территорию, называвшуюся прежде малорусской»[46]. Эта этимология является широко принятой в научном сообществе.
Украинские лингвисты В. Г. Скляренко и Г. П. Пивторак выдвинули альтернативную версию происхождения названия страны и, соответственно, народа. Эти авторы полагают, что название Украины изначально означало просто «страна» (аналогично край, укр. країна), а также «удел», «самостоятельное княжество», «земля, заселённая своим народом», и что при этом термины «україна» и «окраїна» всегда чётко различались по смыслу[56][57].
В течение XVII века в трудах ряда южнорусских духовных деятелей, таких как Иоанн Вишенский, Иов Борецкий, Захария Копыстенский или Иннокентий Гизель становится характерным употребление термина Малая Русь или Малая Россия, восходящего к более ранней византийской традиции различать Малую и Великую Русь[58]. В письмах и приказах Петра I начала XVIII века употребляется термин «народ малороссийский». Со времён Екатерины II до начала XX века в Российской империи по отношению к украинцам использовалось понятие малороссы, малорусы или русины, и они рассматривались как одна из русских народностей наряду с великороссами (великорусами) и белорусами[59]. При этом признавалась специфика малороссов в антропологии, внешности, быту и нравах[59], также отмечалось наличие языковых особенностей уже с XIV века[59].
В качестве этнонима пограничный термин «украинцы» появляется в литературном русском языке в первой половине XIX века (например, в стихотворениях Кондратия Рылеева), однако в творчестве Тараса Шевченко он ещё полностью отсутствует[60]. Распространяется и популяризируется со второй половины XIX столетия. В рамках ранней советской идеологии и политики коренизации[61] термин «малороссы» был объявлен «шовинистским»[62][63] и упразднён.
23:48 15.03.2014
Ланцелот писал(а) в ответ на :
> Andrey 20556 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Я где-то читал, что Украина это была, по сути, польская окраина, заселённая сбродом с Европы и Азии... блин, неохота щас в справочниках рыться...
> > Какая часть Польши? Укажите область той окраины.
20556 правильно запомнил насчет польской окраины, но попутал с населением. Одним из первых назвал Украиной захваченные Польшей земли Киевского, Черниговского и др. княжеств Боплан в 1640-х годах.
23:51 15.03.2014
03:53 16.03.2014
Русь,Русская Земля - с 9 по 13 века, и далее до 20 века. Оукраина - несколько районов на границе с Диким Полем, и то только в местном значении.
