Украина не является нацией. У украинцев нет никакой общей истории. Даже наоборот. Во время Второй мировой войны, когда летом 1941 года на Украину вторглись армии Рейха, часть украинского населения встретила немцев как освободителей. А на востоке страны германские войска столкнулись с ожесточенным сопротивлением, которое продолжалось вплоть до 1944 года. В ответ немцы выслеживали партизан и жгли целые деревни. В апреле 1944 года из украинских добровольцев была сформирована дивизия СС «Галиция». Потомки этих людей стали главной ударной силой революционеров на Майдане. Немцы в частности использовали эту дивизию в Словакии для подавления словацкого национального движения. Тем не менее, в конце войны прозападные украинцы и американцы сделали все, чтобы о совершенных дивизией зверствах забыли и помнили исключительно антисоветскую борьбу. По подсчетам историков во время Второй мировой войны более 220 000 украинцев присоединились к немцам в борьбе с советским режимом.
Такой исторический экскурс помогает понять, почему гражданская война вполне возможна, почему часть украинских вооруженных сил, которая набрана с запада страны, может направить танки и самолеты на сепаратистов с востока.
Президент Украины с молчаливого согласия западных политиков и СМИ ведет настоящую войну против собственного населения, точно такую же войну, в которой обвиняют сирийского диктатора. Более того, украинскую армию консультируют американские спецподразделения и наемники.
> - Точно нема? > - Точно. > - Ну, тогда можно и по-русски поговорить.
19:52 25.07.2014
Бранко, вы опять все врете. Министерство обороны России уточнило общие людские потери СССР в годы Великой Отечественной войны с учетом Дальневосточной кампании. Потери гражданского населения и войска составили 26,6 миллиона человек. При этом безвозвратные потери личного состава советских вооруженных сил составили свыше 8,6 миллиона человек. (Общие потери Германии - чуть менее 6 миллионов). Только факты. На момент начала войны 1941 года в Красной армии находились немного менее 4,9 миллиона военнослужащих. За все время войны было мобилизовано 29,5 миллиона человек. По состоянию на 1 июля 1945 года в армии находились почти 11,4 миллиона человек. Берем калькулятор 4,9 + 29,5 - 11,4 Получается что на этом кровавом мельнице именно на фронте перемололи убитыми и инвалидами 23 (!) миллиона. Поэтому есть основание считать как более правдивую цифру, приводят различные источники - 10 465 000 военных потерь и 18 миллионов среди мирного населения. Здесь и 6,3 миллиона военнопленных, из которых 4 миллиона умерли в плену и многие сотни тысяч уже после освобождения - в советском ГУЛАГе. Общие демографические потери Украины - включая убитых, погибших в концлагерях, депортированных, эвакуированных и отправившихся в изгнание вместе с отступающими нацистами, - составляют не менее 14 млн. человек. Это наибольшие и не сравнимы с потерями других стран и народов во Второй мировой войне. Фактически потери украинского народа составляют от 40 до 44% от общих человеческих потерь СССР. Из 41,7 миллиона человек, которые жили до войны в СССР, на 1945 осталось только 27,4 миллиона человек. Поэтому потери гражданского населения Украины: 5,5-6 миллионов человек, более 2,5 миллиона уроженцев Украины погибли на фронтах. Получается, всего как минимум 8 миллионов человек.
Хотите поговорить про российские и украинские дивизии воевавшие на стороне Гитлера? Давайте поговорим. Уверяю вас, российских дивизий было как минимум в десять раз больше. Но, при этом, не забудьте учесть тот неоспоримый факт, что единственная штурмовая украинская дивизия "Галиччина" формировалась исключительно из добровольцев, родившихся в Австро-Венгрии. Значит, они никого не предавали, тогда как десятки российских дивизий были сформированы из советских граждан-предателей своей Родины. Чувствуете разницу?
19:56 25.07.2014
Как вам удается все переворачивать с ног на голову? На что вы рассчитываете, когда откровенно обманываете?
19:58 25.07.2014
Как то один написал...Да у нас были бандеровцы..но были и Ковпаки...Подумал а кого больше я про было и стало? и почему герои поменялись..
> Министерство обороны России уточнило общие людские потери СССР в годы Великой Отечественной войны с учетом Дальневосточной кампании. > Потери гражданского населения и войска составили 26,6 миллиона человек. При этом безвозвратные потери личного состава советских вооруженных сил составили свыше 8,6 миллиона человек. (Общие потери Германии - чуть менее 6 миллионов). > Только факты. На момент начала войны 1941 года в Красной армии находились немного менее 4,9 миллиона военнослужащих. За все время войны было мобилизовано 29,5 миллиона человек. По состоянию на 1 июля 1945 года в армии находились почти 11,4 миллиона человек. > Берем калькулятор 4,9 + 29,5 - 11,4 > Получается что на этом кровавом мельнице именно на фронте перемололи убитыми и инвалидами 23 (!) миллиона. > Поэтому есть основание считать как более правдивую цифру, приводят различные источники - 10 465 000 военных потерь и 18 миллионов среди мирного населения. Здесь и 6,3 миллиона военнопленных, из которых 4 миллиона умерли в плену и многие сотни тысяч уже после освобождения - в советском ГУЛАГе. > Общие демографические потери Украины - включая убитых, погибших в концлагерях, депортированных, эвакуированных и отправившихся в изгнание вместе с отступающими нацистами, - составляют не менее 14 млн. человек. Это наибольшие и не сравнимы с потерями других стран и народов во Второй мировой войне. > Фактически потери украинского народа составляют от 40 до 44% от общих человеческих потерь СССР. > Из 41,7 миллиона человек, которые жили до войны в СССР, на 1945 осталось только 27,4 миллиона человек. > Поэтому потери гражданского населения Украины: 5,5-6 миллионов человек, более 2,5 миллиона уроженцев Украины погибли на фронтах. Получается, всего как минимум 8 миллионов человек.
> > Хотите поговорить про российские и украинские дивизии воевавшие на стороне Гитлера? > Давайте поговорим. Уверяю вас, российских дивизий было как минимум в десять раз больше. Но, при этом, не забудьте учесть тот неоспоримый факт, что единственная штурмовая украинская дивизия "Галиччина" формировалась исключительно из добровольцев, родившихся в Австро-Венгрии. Значит, они никого не предавали, тогда как десятки российских дивизий были сформированы из советских граждан-предателей своей Родины. Чувствуете разницу?
Первое - если вы такой знаток по потерям и количеству российских дивизий, тогда приведите конкретную цифру десятков российских дивизий Вермахта или войск СС. Второе с цифрами потерь вы ничего не путайте уважаемый? Не слишком ли много потерь Украины - 14 миллионов человек? Это Вы откуда взяли такую цифру? Потери мирного населения СССР за годы войны составили 18 миллионов, получается, что Украина потеряла 11,5 миллионов (за минусом 2,5 млн. погибших на фронтах). таким образом на все остальные республики включая и РСФСР приходиться всего 6,5 млн. Теперь я понимаю откуда у вас свидомих мнение, что вы одни тянули за всех лямку, потерпели больше всех и поэтому вам все должны по жизни. Запомни свидомий Украина потеряла каждого седьмого своего жителя. Белоруссия потеряла вообще каждого четвертого. Я молчу про Россию, где только в одном Ленинграде в первую блокадную зиму погибло более одного миллиона человек. так что заткнись насчет самых больших украинских потерь. Иди учи матчасть, только не свидомскую с долбанным голодомором, а нормальную.
20:08 25.07.2014
Савицкий писал(а) в ответ на :
> Общие демографические потери Украины - включая убитых, погибших в концлагерях, депортированных, эвакуированных и отправившихся в изгнание вместе с отступающими нацистами, - составляют не менее 14 млн. человек. Это наибольшие и не сравнимы с потерями других стран и народов во Второй мировой войне.
Национальность погибших военнослужащих Число потерь (тыс.чел.) %% к общему числу безвозвратных потерь Русские 5 756.0 66.402 Украинцы 1 377.4 15.890 Белорусы 252.9 2.917 ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F2%E5%F0%E8 _%E2_%C2%E5%EB%E8%EA%EE%E9_%CE%F2%E5%F7% E5%F1%F2%E2%E5%ED%ED%EE%E9_%E2%EE%E9%ED% E5 Русских умерло на этой войне больше всего/
20:10 25.07.2014
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Украина не является нацией. У украинцев нет никакой общей истории.
Вообще-то определение "нация - это общая история" не катит. Как минимум нация - это группа единомышленников, при это в внутри этой группы может быть даже совсем разная культура и мораль. Впрочем, что Украина не является одной нацией доказывается на раз-два даже без этих сложностей.
20:12 25.07.2014
Россия не является нацией
20:12 25.07.2014
Свидомиты как обычно, даже такое святое для всех народов бывшего СССР как потери в войне все извратили. Интересно. как они подсчитывали эти потери. так же интересно погибших жителей Крыма они то же к себе записывали?
20:13 25.07.2014
Украинцы 1 377.4 15.890 ЭТО НЕ ИЗВЕСТНО ЕЩЕ КТО К НЕМЦАМ УБЕГ..СРАЗУ.ДУМАЮ ПОЛОВИНА ТОЧНО...ПРЕДАТЕЛИ ИЗ ЧИСЛА УКРАИНЦЕВ БЫЛО МНОЖЕСТВО...но и героев тоже..но их забыли..
20:15 25.07.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украина не является нацией. У украинцев нет никакой общей истории.
>Вообще-то определение "нация - это общая история" не катит. > Как минимум нация - это группа единомышленников, при это в внутри этой группы может быть даже совсем разная культура и мораль. > Впрочем, что Украина не является одной нацией доказывается на раз-два даже без этих сложностей.
Русские все могут доказать но нам как бы поИкс ваше мнение о нас - не считаете нас нацией ? Ну не считайте просто идите н половой орган с своим русским фашизмом и с историями что если смешать все языки то будет русский и что все нации поши от русских да на все равно такой бред и я могу придумать
> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Украина не является нацией. У украинцев нет никакой общей истории.
>Вообще-то определение "нация - это общая история" не катит. > Как минимум нация - это группа единомышленников, при это в внутри этой группы может быть даже совсем разная культура и мораль. > Впрочем, что Украина не является одной нацией доказывается на раз-два даже без этих сложностей.
Даже не на раз-два, а на раз: не бывает наций, которые у края. Это просто окраина Польши, зараженная польским диалектом русского языка.
20:24 25.07.2014
Хотите список российских коллаборационистских формирований служивших Гитлеру? Батальон Муравьева Боевой Союз Русских Националистов (БСРН) Братство Русской Правды Высшая немецкая школа для русских офицеров Дивизия Россия также - Дивизия «Руссланд» Добровольческий полк СС «Варяг» Зеленая армия особого назначения Казачий Стан Комитет освобождения народов России (КОНР) Организация Цеппелин Республика Зуева РОНА РОА Русский корпус Русский отряд 9-й армии вермахта 15-й казачий кавалерийский корпус СС 1-я русская национальная бригада СС «Дружина», известная также как 1-й Русский национальный отряд СС Двадцать девятый гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская) Тридцатых гренадерская дивизия СС (2-я русская) ВВС КОНР (ВВС РОА) Первая дивизия РОА / ВС КОНР (600-пехотная дивизия вермахта) Вторая дивизия РОА / ВС КОНР (650-я пехотная дивизия) Шестисотая русская дивизия вермахта 602-й Ост-батальон 645-й батальон РОНД / РНСД Бригада Асано - русские подразделения Квантунской армии Гвардия русской фашистской партии Корпус русской монархической партии Єто - без полицейских.
