>>> «Я держал в руках документ, разработанный аналитиками Партии регионов, в котором рассматривался сценарий пожизненного президентства Януковича.
>>>
>>> Тягнибок — президент Западной Украины, Янукович — основной Украины.
>>>
>>> Стране хорошо.
>>>
>>> Двум президентам хорошо.
>>>
>>> План был разработан в деталях.»
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Свободная Пресса
>>> 9 марта 2023 г.
>>>
>>> Интервью «Свободной прессе» одного из самых авторитетных и информированных экспертов по ситуации на Украине бывшего депутата Верховной Рады Украины Олега Царева.
>>>
>>> «СП»: Олег Анатольевич, недавно вы сказали, что было ошибочным отводить наши войска из-под Киева…
>>>
>>> — Я не сказал «ошибочным». Я сказал, что если бы мы не отвели войска от Киева, то сейчас бы не стоял вопрос возможного украинского наступления на Мелитополь.
>>>
>>> Ошибкой можно считать то, что вошли малыми силами — 200-тысячной группировки явно оказалось недостаточно для того, чтобы решить изначально поставленные задачи.
>>>
>>> «СП»: Насколько неожиданным для Украины было начало СВО?
>>>
>>> — На тот момент Украина уже 8 лет воевала против Донбасса, она официально назвала Россию «государством-агрессором», имела обстрелянную и подготовленную армию. То есть по сути она и до 24 февраля 2022 года уже вела войну с Россией, и ввод наших войск стал просто еще одним этапом, для украинцев ничего принципиально не изменилось.
>>>
>>> «СП»: Сейчас много говорится о неких мирных переговорах, замораживании боевых действий… Насколько реален этот путь?
>>>
>>> — Может создаться впечатление, что мы начали СВО для того, чтобы принудить Украину заключить с нами очередное мирное соглашение. Естественно, это не так — и я об этом точно знаю, поскольку информирован чуть больше остальных. Нужно сосредоточиться на военных победах, а также на военной промышленности, на поисках необходимых электронных комплектующих для военной техники, на производстве квадрокоптеров и всего остального для фронта — и это я считаю сейчас главным. И пока у нас не будет побед на фронте, у нас не будет побед в дипломатии.
>>>
>>> «СП»: О масштабном наступлении, которое вот-вот должно начаться, говорят обе стороны, причем еще с осени — когда листва опадет, когда земля замерзнет, когда грязь высохнет… Но есть ощущение, что и наши, и ВСУ выжидают — кто начнет первым…
>>>
>>> — Вполне возможно, и это логично. Мы же видим, какие силы собираются со стороны Украины — какое количество техники поставляется, формируются новые бригады и тактические группы, значительное число военнослужащих отлично экипировано, вооружено и прошло обучение за границей.
>>>
>>> Все это говорит о том, что весна и лето у нас будут очень жаркими.
>>> И знаете, это непросто — снять минные заграждения, уйти с укрепленных рубежей, понимая, что можно получить мощный ответный удар и в случае успешного контрнаступления ВСУ нам не за что будет зацепиться вплоть до Крыма.
>>> Так что та картина, которую мы наблюдаем сейчас, может быть самым рациональным ведением боевых действий.
>>> Но в любом случае с Бахмутом нужно заканчивать, Угледар брать, чтобы снизить вероятность удара в направлении Крыма.
>>> Ну и Марьинка, Авдеевка — освобождать их как можно быстрее, чтобы прекратить обстрелы Донецка.
>>>
>>> «СП»: У вас не складывается ощущение, что в ходе СВО мы отчасти воюем с самими собой? Та же ментальность, то же воспитание, как минимум у старшего поколения, те же храбрость и солдатская смекалка, которую мы привыкли видеть в своей армии… И цифры украинских потерь не радуют, если честно. Это же наш, по сути, генофонд…
>>>
>>> — Я много раз говорил об этом. И да, эти цифры поднятия духа не вызывают. Скорее, наоборот.
>>>
>>> «СП»: Но в наших планах Харьков, Запорожье, Днепропетровск, Одесса — города с огромным населением… Что их ждет?
>>>
>>> — К сожалению, практика показала, что там, где проходит линия фронта, там без значительных разрушений не обходится — за исключением той первой недели, когда наши вооруженные силы занимали столько территории, на сколько могли пройти. На сколько людей хватило. Зашел бы миллион — наверное, заняли бы тогда всю Украину — и причем без серьезных потерь. — Что касается меня, то, когда возникла необходимость, «партия сказала — надо, комсомол ответил — есть!», поэтому я вместе с нашими вооруженными силами в ту ночь переходил границу Белоруссии.
>>> И если бы первоначальный сценарий сработал, был бы я сейчас на территории Украины и помогал налаживать мирную жизнь.
>>>
>>> «СП»: По разным источникам проходили сведения, что отдельные наши подразделения заходили куда дальше, нежели сейчас об этом принято говорить…
>>>
>>> — Мои друзья рассказывали, что они доходили до пригородов Одессы. Дошли — и были вынуждены вернуться, поскольку не было ни усиления, ни снабжения. Тыла не было. А так, по их словам, могли доехать куда угодно. Но для этого в каждом населенном пункте, остававшемся за спиной, нужно было оставлять какое-то подразделение, которое просто контролировало бы территорию. Но при той малой численности, с которой стартовала СВО, делать так было невозможно.
>>>
>>> «СП»: Подразумевается, что распропагандированное в духе откровенной русофобии население, во всяком случае значительная его часть, будет оказывать жесткое сопротивление, особенно выходцы с Западной Украины. Но вы недавно сказали, что именно на западе страны проблем с установлением новой власти скорее всего не возникло бы… Как так?
>>>
>>> — Западная Украина так устроена, что там люди все армии, которые их захватывали, встречали с цветами. И какого-то особого сопротивления никогда не оказывали. И в советские времена там практически не было диссидентов, была лояльность существующей власти.
>>>
>>> Помню Тернопольский педагогический университет, кафедру истории КПСС — моя мама там преподавала. Как только началась перестройка, вся кафедра вступила в «Рух», но, когда начался путч 1991 года и показалось вероятным, что компартия снова может вернуться, один из профессоров срочно мчался с Дальнего Востока, еле достал билет, лишь бы не опоздать заплатить партийные взносы за все неоплаченное с момента формального выхода из партии время… Так что приди туда наша власть — все дружно бы вступили в «Единую Россию».
>>>
>>> «СП»: Ну, а как же тамошние националисты, с которыми после войны еще десять лет пришлось воевать?
>>>
>>> — Люди поменялись. Российские аналитики ошиблись насчет степени сопротивления Украины, причем не только российские, но и западные — все дружно считали, что Киев будет взят за три дня. Но также все ошиблись в том, что неизбежно на занятых Россией территориях возникнет партизанское движение. А ведь западные кураторы всерьез готовили именно к партизанскому движению, а не к нынешним масштабным боевым действиям. Подразумевалась, что Россия быстро установит контроль над всей территорией Украины, после чего можно будет при помощи партизанского движения и диверсионных групп расшатывать ситуацию.
>>> Первое, в чем они ошиблись — Россия не смогла взять Киев за три дня.
>>> Второе — они ошиблись с партизанским движением. Смотрите — ни на одной территории из тех, что мы освободили, ничего подобного нет.
>>>
>>> А силы сопротивления готовили серьезно, создавали тероборону.
>>> В Киеве, в Днепропетровске раздавали населению оружие. Знакомый рассказывает: «Приехали, начали с КамАЗа раздавать автоматы Калашникова и патроны, прямо на улице. Показываешь паспорт, записывают фамилию, выдают автомат. Мы не пошли, но потом пришел сын — папа, уже раздают, не спрашивая фамилии! Ну, пошли, взяли — автомат в хозяйстве не помешает».
>>>
>>> То есть расчет был именно на то, что все боевые действия начнутся после того, как Украина окажется занятой Россией, и вот тогда граждане начнут воевать.
>>> Вспомните, какое первое западное оружие пошло на Украину: «Стингеры» и «Джавелины», наиболее пригодные как раз для партизанских действий. Да, были отдельные диверсии, да, были корректировщики огня, но масштаб никак не соответствовал тому, на что рассчитывали американцы.
>>>
>>> И если бы российская армия дошла до Львова, прошли бы местные выборы, потом в Раду — и все бывшие националисты начали бы работать локтями, спеша вступить в ряды новой партии власти.
>>>
>>> «СП»: Вообще это фантастика — сколько могло быть разных вариантов дальнейшей истории Украины.
>>> Слышал я версию, что если бы в 2014 году Янукович проявил твердость и страна бы пошла если не по пророссийскому, то хотя бы не по антироссийскому пути, «сепарами» стали бы не жители Донбасса, а Западной Украины, для которых мечта о вхождении в Европу затмевала всё…
>>>
>>> — Об этом разговоры шли значительно раньше. Расскажу вам то, чего никому раньше не рассказывал.
>>>
>>> Я держал в руках документ, разработанный аналитиками Партии регионов, в котором рассматривался сценарий пожизненного президентства Януковича.
>>> Было очевидно, что, выстраивая дружеские отношения с Российской Федерацией, добиваясь роста экономики, повышения уровня жизни, все это сделать реально.
>>> Два президентских срока, изменение Конституции, еще два срока…
>>>
>>> И единственная угроза воплощению этих планов в жизнь виделась одна: Западная Украина всегда будет расшатывать ситуацию на территории всей страны и сделает все, чтобы не дать такой сценарий реализовать.
>>>
>>> И тогда нарисовался план, согласно которому Тягнибок, получавший деньги в том числе и из кассы Партии регионов, стал бы выступать за сепаратизм, за отделение ряда западных областей в автономное образование, не поддерживающее центральную власть.
>>>
>>> Ну, а центральной власти пришлось бы «скрепя сердце» согласиться.
>>>
>>> Так что события могли развиваться и так.
>>>
>>> https://svpressa.ru/war21/article/364793/
>>>
>>> P.S.
>>>
>>> В своем ТГ-канале Олег Царев отреагировал на то, как в украинских новостях раскручивают интервью «предателя Украины Царева о плане беглого президента-уголовника Януковича по развалу Украины», данное «Свободной прессе».
>>>
>>> Царев: «Все, что я сказал в интервью, правда.
>>>
>>> Партия «Свобода» Олега Тягнибока требовала разворачивать Украину в Европу, а поскольку Украина не разворачивалась, то он взял бы управление в трех областях в свои руки, провел референдум и отделился.
>>>
>>> Оставшаяся Украина вздыхает и спокойно строит свою жизнь, не опасаясь майданов.
>>> Тягнибок — президент Западной Украины, Янукович — основной Украины.
>>> Стране хорошо.
>>> Двум президентам хорошо.
>>> План был разработан в деталях.
>>> Выглядел он очень убедительно".