> Такова мировая тенденция. Если раньше на лошади пахали и руками убирали, то сегодня современная техника, способна обрабатывать огромные площади. То же самое и в животноводстве и овощеводстве везде тенденция на укрупнение и автоматизацию.
> Ну и вот у крестьянина хотелось спросить что ему лучше - поросятам давать или быть оператором современного автоматического комплекса, то есть сидеть под кондиционером перед монитором и получать в три раза больше. > Ну и просто социальная сторона вопроса. Жить в деревне с населением в 200 человек. Это тоска великая. представьте что даже невесту найти практически не реально. > Я сам детством из деревни. Очень люблю ее. Редко приезжаю. и поэтому ярко вижу как умирает, а люди деградируют. Кто молодой не смог уехать - спивается, комплекс не удачника.
Мне нужно как фермеру (держу скот) нужно от гос-ва только три вещи: 1.Чтобы я мог купить племенной скот для обновления стада 2. Льготы по ГСМ ( а лучше восстановление МТС) 3. Восстановление колхозных рынков в городах именно для крестьян, а не для перекупов с южных стран. И все, остальное сделаю сам.
> > Мировая тенденция ща в попу друг-длуга трахать. > > Не надо приводить примеры европейцев. Там пахатных земель с гулькин нос.........................Выеще Италию в качестве примера приведите. .Посмотрите как организовано в Америке, Канаде, Аргентине. Вот там действительно соизмеримо с Россией.
> И что? Фермеры там живут в крупных городах?????????????? Да никуя, все больше на отдельных ранчо. > >
Так у них свободный выпас. А у нас корма заготавливать - производить надо. Понимаете разницу. Соответственно и себестоимость другая. Поэтому у нас все серьезней. Заработать можно только при комплексном подходе. Производство кормов, система хранения, выращивание скота, переработка и реализация конечному потребителю. И все это с применением самых современных технологий и больших мощностей. Вот это и будет современная с\\х отрасль что и ВТО не страшно.
22:00 21.07.2011
CRUSADER писал(а) в ответ на :
> Если фермер, занимающийся зерновыми культурами имеет около 500га > >
Чушь. минимум от10тыс.ГА.
22:09 21.07.2011
титан75 писал(а) в ответ на :
> Мне нужно как фермеру (держу скот) нужно от гос-ва только три вещи: 1.Чтобы я мог купить племенной скот для обновления стада 2. Льготы по ГСМ ( а лучше восстановление МТС) 3. Восстановление колхозных рынков в городах именно для крестьян, а не для перекупов с южных стран. И все, остальное сделаю сам. > >
Все остальное это что, страну накормите? Или Порвете бразильских конкурентов? Ваша цель заработать или хвосты быкам крутить? Если заработать то сколько? Чтобы выйти на колхозный рынок без перекупов вам нужно 150 быков в год, не так ли? Да и рынки в принципе вымирают. Так что Ваша ниша в перспективе, это мраморная говядина по 100 долларов за кг. и персональные клиенты наработанные годами. С объемом 5-10 бычков в год. К промышленным производствам ваш бизнес даже в идеале отношения не имеет. По цене не пройдете.
22:48 21.07.2011
Чернышевски писал(а) в ответ на :
>Все остальное это что, страну накормите? Или Порвете бразильских конкурентов?
> Ваша цель заработать или хвосты быкам крутить? Если заработать то сколько? > Чтобы выйти на колхозный рынок без перекупов вам нужно 150 быков в год, не так ли? > Да и рынки в принципе вымирают. Так что Ваша ниша в перспективе, это мраморная говядина по 100 долларов за кг. и персональные клиенты наработанные годами. С объемом 5-10 бычков в год. К промышленным производствам ваш бизнес даже в идеале отношения не имеет. По цене не пройдете.
Умный какой... Всю страну я конечно не накормлю и рвать бразильских конкурентов не собираюсь. Но если государство будет немного понимать фермеров, нас будет много, и мы накормим страну сполна. Чернышевски писал(а) в ответ на :
>Чтобы выйти на колхозный рынок без перекупов вам нужно 150 быков в год, не так ли?
Это вообще дурь! Колхозный рынок нужен чтобы сельский товаропроизводитель мог приехать и продать излишки, хоть 10 куриц, хоть 200 быков. Чернышевски писал(а) в ответ на :
>К промышленным производствам ваш бизнес даже в идеале отношения не имеет. По цене не пройдете.
Не ставлю себе такой цели. И агрокомплекс мне здесь нахер не нужен... Мне хватает того что имею. Я маленький фермер, но производящий экопродукты, т.е. не использую химии при кормлении скота, поэтому имею стабильный сбыт. А большое предприятие без химии не обойдется. Поэтому государство должно и маленького, и большого поддерживать.
> Я маленький фермер, но производящий экопродукты, т.е. не использую химии при кормлении скота, поэтому имею стабильный сбыт. А большое предприятие без химии не обойдется.
> Поэтому государство должно и маленького, и большого поддерживать. > >
Согласен. Но главный вопрос сколько Вы рассчитываете зарабатывать? Все таки может было бы удобней ездить на работы в райцентр, и сидеть там в помещение с кондиционерами и мониторами за те же деньги? Плюс отпускные, пенсии. Про рынки, нужно признать что за место надо платить и я как потребитель хотел бы покупать продукцию если уж на рынке, то у проверенного постоянного продавца, а не каждый раз у нового. То есть Вам придется выкупать место на год, а это рентабельно когда у Вас постоянная поставка. Про химию тоже еще какой вопрос. Большое предприятие можно проверить на качество продукции на сан. нормы. И поверьте это не малая стать расходов так же как и утилизация отходов. А чем кормит частник? большой вопрос, вряд ли у вас полноценное питание. Там Силос вроде нужен комбикорма. Но частник на этом экономит. Возможно ваше мясо менее питательное по своим свойствам. Я не лично о Вас, так что без обид.
23:41 21.07.2011
Чернышевски писал(а) в ответ на :
> Согласен. Но главный вопрос сколько Вы рассчитываете зарабатывать? Все таки может было бы удобней ездить на работы в райцентр, и сидеть там в помещение с кондиционерами и мониторами за те же деньги? Плюс отпускные, пенсии.
Те деньги которые я имею продавая свою продукцию, ни накакой работе я не получу, если только в нефтянной компании какой-нибудь. Монитор и сплит у меня и так есть. В отпуск могу уехать в любой момент, а насчет пенсии, по моему лучше самому откладывать на старость, чем в пенсионные эксперименты нашего государства. Чернышевски писал(а) в ответ на :
> Про рынки, нужно признать что за место надо платить и я как потребитель хотел бы покупать продукцию если уж на рынке, то у проверенного постоянного продавца, а не каждый раз у нового. То есть Вам придется выкупать место на год, а это рентабельно когда у Вас постоянная поставка.
Сейчас как потребитель Вы покупая мясо в супермаркете или на рынке уверены в его качестве? Чернышевски писал(а) в ответ на :
> Про химию тоже еще какой вопрос. Большое предприятие можно проверить на качество продукции на сан. нормы. И поверьте это не малая стать расходов так же как и утилизация отходов. А чем кормит частник? большой вопрос, вряд ли у вас полноценное питание. Там Силос вроде нужен комбикорма. Но частник на этом экономит. Возможно ваше мясо менее питательное по своим свойствам. Я не лично о Вас, так что без обид.
На большом предприяти при выращивании на откорм скот и птицу в любом случае будут использовать кормовые добавки и антибиотики. Комбикорм имеет в своем составе антибиотики, чего бы ни говорил производитель.Я же использую только свежую траву, сено, корнеплоды, зерно, молоко и воду. Даже картофель не даю. Живу в районе где нет промышленных предприятий, так что такого мяса Вы скорее всего даже и не пробывали.
08:52 22.07.2011
w{4+6(1--1)=разумный труд ... писал(а) в ответ на :
>> Если Вы описали свой будничный день, скажите честно навоз куда в деревне деваете?
Почему вас так заинтересовал именно навоз? Если вам так интересно именно это, то я, купив там дом, столкнулся с такой проблемой, как глинистая почва, а если быть откровенным, то почти чистая глина. Дерьмецо складывалось в кучку, а зимой загружалось в жестяную ванну и развозилось по огороду. Через два года я там смог выращивать, в отличие от местных, не только картошку.
09:11 22.07.2011
Чернышевски писал(а) в ответ на :
> Так у них свободный выпас. А у нас корма заготавливать - производить надо. Понимаете разницу. Соответственно и себестоимость другая. Поэтому у нас все серьезней. Заработать можно только при комплексном подходе. Производство кормов, система хранения, выращивание скота, переработка и реализация конечному потребителю. И все это с применением самых современных технологий и больших мощностей. Вот это и будет современная с\\х отрасль что и ВТО не страшно.
Вот-вот! Нужен конгломерат, корпорация, в одно рыло - нечего и думать, особенно, когда еще и власти прижимают.
>> Я маленький фермер, но производящий экопродукты, т.е. не использую химии при кормлении скота, поэтому имею стабильный сбыт. А большое предприятие без химии не обойдется.
>> Поэтому государство должно и маленького, и большого поддерживать. >>
>>
>Согласен. Но главный вопрос сколько Вы рассчитываете зарабатывать? Все таки может было бы удобней ездить на работы в райцентр, и сидеть там в помещение с кондиционерами и мониторами за те же деньги? Плюс отпускные, пенсии. > Про рынки, нужно признать что за место надо платить и я как потребитель хотел бы покупать продукцию если уж на рынке, то у проверенного постоянного продавца, а не каждый раз у нового. То есть Вам придется выкупать место на год, а это рентабельно когда у Вас постоянная поставка. > Про химию тоже еще какой вопрос. Большое предприятие можно проверить на качество продукции на сан. нормы. И поверьте это не малая стать расходов так же как и утилизация отходов. А чем кормит частник? большой вопрос, вряд ли у вас полноценное питание. Там Силос вроде нужен комбикорма. Но частник на этом экономит. Возможно ваше мясо менее питательное по своим свойствам. Я не лично о Вас, так что без обид.
Никогда наемный рабочий, пусть и в кабинете с кондером, не будет зарабатывать больше собственника.
>> Такова мировая тенденция. Если раньше на лошади пахали и руками убирали, то сегодня современная техника, способна обрабатывать огромные площади. То же самое и в животноводстве и овощеводстве везде тенденция на укрупнение и автоматизацию.
>> Ну и вот у крестьянина хотелось спросить что ему лучше - поросятам давать или быть оператором современного автоматического комплекса, то есть сидеть под кондиционером перед монитором и получать в три раза больше. >> Ну и просто социальная сторона вопроса. Жить в деревне с населением в 200 человек. Это тоска великая. представьте что даже невесту найти практически не реально. >> Я сам детством из деревни. Очень люблю ее. Редко приезжаю. и поэтому ярко вижу как умирает, а люди деградируют. Кто молодой не смог уехать - спивается, комплекс не удачника.
>Мне нужно как фермеру (держу скот) нужно от гос-ва только три вещи: 1.Чтобы я мог купить племенной скот для обновления стада 2. Льготы по ГСМ ( а лучше восстановление МТС) 3. Восстановление колхозных рынков в городах именно для крестьян, а не для перекупов с южных стран. И все, остальное сделаю сам.
На покупку племенного скота нужен длинный кредит под малые проценты, желательно с отсрочкой первого платежа. Стоимость ГСМ самая нефтедобывающая страна может сделать для своих граждан рубь за литр( Ливия, Туркмения и другие могут же). А вот место на рынке мелкому фермеру трудно потянуть и здесь обилие перекупов вам на руку. Хотя площадку для свободной и бесплатной торговли почему бы не организовать?
>> Если фермер, занимающийся зерновыми культурами имеет около 500га >> >>
>Чушь. минимум от10тыс.ГА.
Чушь это то, что у нас министром с/х является врач-кардиолог. А средний размер пахотных земель у фермерских хозяйст в Ростовской области от 50га до 2 000.
>> Сельское хозяйство в СССР при Хрущевы было окончательно добито его укрупнениями. >> Потери в урожайности начали компенсировать расширением пахотных земель (Целина и т.д.). В РИ без Целины хватало урожая чтобы накормить и себя и Европу, а при Советах, после войны, с минимумом населения уже никуя.
> > > тупая провокация
> всего хватала... > не куй гнать... > сейчас все есть?
Иди лучше ори "Спартак-чемпион!" раз ничего вразумительного в этой теме написать не можешь. Почитай сколько зерна закупал СССР у Канады в 70-80-х.
> w{4+6(1--1)=разумный труд ... писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Если Вы описали свой будничный день, скажите честно навоз куда в деревне деваете?
>Почему вас так заинтересовал именно навоз? > Если вам так интересно именно это, то я, купив там дом, столкнулся с такой проблемой, как глинистая почва, а если быть откровенным, то почти чистая глина. Дерьмецо складывалось в кучку, а зимой загружалось в жестяную ванну и развозилось по огороду.
> Через два года я там смог выращивать, в отличие от местных, не только картошку. > >
По тому что в моей деревне, навозный кучи в каждом подворье огромные, и чтобы их на огород использовать они должны перегореть. Да и такие объемы на огородах не нужны. В итоге все с ручьями, а то и на прямую попадает в речку. Где от навоза гибнет все живое - экологическая катастрофа. А вот на больших фермах за этим следят и обязывают утилизировать. .
> > Чушь это то, что у нас министром с/х является врач-кардиолог.
> А средний размер пахотных земель у фермерских хозяйст в Ростовской области от 50га до 2 000. > >
Так вот поэтому у них и 15ц. с Га. А про сах. свеклу без ручного труда такие фермеры даже не задумываются. Они сконцентрированы на дотациях от государства. Лучшие года по заработкам это когда засуха и все сгорело. (наверное). Как при таких площадях покупать современную технику? так на советских дровах и пыхтят. Это к современному с\\х бизнесу тоже отношения не имеет. Но тема про сохранение деревень и сел. А фермеру эти поселения вообще не нужны, максимум наемные сезонные рабочие желательно из южных стран. Так что в целом в отрасли бардак и шатания, чисто русский вариант. И тоьлко там где появляются крупные серьезные предприятия есть результат.
