>>> Schlaumedchen писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Обманычъ писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Прости, я так и не понял.. так ты не против смены элит? >>>>
>>>> >>>> Конечно, элиты должны меняться по воле народа, путём демократических выборов. >>> В том то все и дело. Если же власть всячески препятствует свободному волеизъявлению, принимая законы призванные обеспечить собственную несменяемость, то народ имеет полное право сместить эту власть и выбрать другую.
>>Это вам внушили?
> Да. Конституцией РФ: > 1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
> 2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления. > 3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы. > 4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
Понятно. Внушили. Пожелаю вам побыстрее из зомби-уровня выбраться
21:00 25.01.2014
Обманычъ писал(а) в ответ на :
> В том то все и дело. Если же власть всячески препятствует свободному волеизъявлению, принимая законы призванные обеспечить собственную несменяемость, то народ имеет полное право сместить эту власть и выбрать другую.
Да всё это понятно. Но дело в том, что нет смысла менять политическую элиту, которая приходя к власти, имеет право переписывать законы и конституцию с учёто свох интересов. Именно по этому, у нас в России, каждая смена власти сравнима с государственным переворотом . Действующая политическая элита трясётся от страха потерять свою власть, потому, что знает, что в случае если оппозиция займёт их место, то им не поздоровиться. А оппозиция, боится открыть рот и возразить действующей власти, по той же причине, что действующая власть может всё, в плоть до изменения законов и даже конституции в свою пользу. Понимаешь? Если не создать неизменную, неприкосновенную государственную законодательную базу, то нет никакого смысла менять, власть. Не помогут ни какие революции, ни демократические выборы. И самое важное, создать такую базу, может только здоровое, уважающее себя гражданское общество. В обществе рабов смена власти всегда возможна только путём революций и бунта.
>>> Обманычъ писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Schlaumedchen писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Обманычъ писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Прости, я так и не понял.. так ты не против смены элит? >>>>> >>>>>
>>>>> Конечно, элиты должны меняться по воле народа, путём демократических выборов. >>>> В том то все и дело. Если же власть всячески препятствует свободному волеизъявлению, принимая законы призванные обеспечить собственную несменяемость, то народ имеет полное право сместить эту власть и выбрать другую. >>> Это вам внушили?
>> Да. Конституцией РФ: >> 1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
>> 2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
>> 3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы. >> 4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
> > Понятно. Внушили. Пожелаю вам побыстрее из зомби-уровня выбраться
Да обойдусь как нить.. и без бестолковых пожеланий.. ))
21:05 25.01.2014
Рокк писал(а) в ответ на :
> А где Египет? Да де-юре он есть....
Понятно, Значит вы уже похоронили Украину? Считаете, что майдан победил?
21:18 25.01.2014
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
>> В том то все и дело. Если же власть всячески препятствует свободному волеизъявлению, принимая законы призванные обеспечить собственную несменяемость, то народ имеет полное право сместить эту власть и выбрать другую.
> > Да всё это понятно. Но дело в том, что нет смысла менять политическую элиту, которая приходя к власти, имеет право переписывать законы и конституцию с учёто свох интересов. Именно по этому, у нас в России, каждая смена власти сравнима с государственным переворотом . Действующая политическая элита трясётся от страха потерять свою власть, потому, что знает, что в случае если оппозиция займёт их место, то им не поздоровиться. > А оппозиция, боится открыть рот и возразить действующей власти, по той же причине, что действующая власть может всё, в плоть до изменения законов и даже конституции в свою пользу. Понимаешь? Если не создать неизменную, неприкосновенную государственную законодательную базу, то нет никакого смысла менять, власть. Не помогут ни какие революции, ни демократические выборы. И самое важное, создать такую базу, может только здоровое, уважающее себя гражданское общество.
Каким образом общество может создать законодательную базу, если право создания и принятия законодательства есть только у власти, т.е. у одного клана (в данный момент времени - питерского), находящегося у власти?
> В обществе рабов смена власти всегда возможна только путём революций и бунта.
В обществе рабов, смена власти вообще не нужна. Свобода нужна свободному человеку, а рабам вполне хватает хлыста и похлебки.
21:21 25.01.2014
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение: > Нет,моразм -утвержать о безмерной любви к Путину в России тем,кто в России проживает. А идиоты постоянно талдычат о безмерной любви к дохлой мумии и преданности идеям кровожадного грузинского маньяка. Вот уж маразм так маразм. Игорь, с каждым годом твои симптомы всё ярче себя проявляют, пора к врачу.
К психологу! Записывай на приём! Нет,Светочка,отдают дань уважения тем,кто своими заслугами перед страной этого достоин,это совершенно разумно!
А вот иметь уважение к крышевателю криминально-олигархической шайки,вытащенным из ниоткуда и назначенным Ельциным блюсти воровские интересы-это высший моразм!
21:22 25.01.2014
Есть такая поговорка : нахрена рабу свобода? В данном случае это неприменимо. Раб в мозгу. Вы раб в мышлении?
21:29 25.01.2014
Обманычъ писал(а) в ответ на :
> Каким образом общество может создать законодательную базу, если право создания и принятия законодательства есть только у власти, т.е. у одного клана (в данный момент времени - питерского), находящегося у власти?
А власть, это не гражданское общество? Власть к нам что с Марса прилетает? Или нами варяги правят? Будет гражданское общество, будут и нормальные правители. Такие как например в Европе. Почему в Европе смена власти регулярно происходит естественным путём? А в Украине и у нас только с помощью революций и подлых махинаций? Кто в этом виноват?
Обманычъ писал(а) в ответ на :
> В обществе рабов, смена власти вообще не нужна. Свобода нужна свободному человеку, а рабам вполне хватает хлыста и похлебки.
Вот, поэтому мы и имеем то, что имеем.
01:12 26.01.2014
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Да, уж. Просим не отвлекаться от заданной темы.
Вот Матушка,поговаривают шо рэвалюция закинчилась,портфелИ начали делить. А так хорошо начиналось.
02:37 26.01.2014
Обманычъ писал(а) в ответ на :
> юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Жить строго по ФЕДЕРАТИВНОЙ Конституции РФ путем создания снизу политической партии, которая позволит обеспечить равное представительство всех субъектов РФ в Федеральном Собрании РФ.
> Полагаете, все проблемы страны появились от неравенства представителей субъектов РФ в ФС? > По моему, от этой инициативы польза для страны будет весьма и весьма призрачная..
А какая польза стране от побед, в том числе от Великой Победы над Германией? Ведь начинаются многие победы с вроде бы безобидных изданий тем же Герценом своего "Колокола" за границей илис безобидных на первый взгляд дискуссий на этом форуме. Дискуссии - то вроде безобидные, но подтекст-то как у Герцена: "К топору!". И опять виновата российская элита, по большевистской традиции продолжающая изображать из российских революций и последующих российских побед, основанных на этих революциях ВЕЛИКИЕ. ВЕХИ ИСТОРИИ. Не Герцены, не революции (майданы) и не основанные на них великие потрясения, сопровождающиеся громадными человеческими жертвами, нужно считать величайшими достижениями.
Величайшими достижениями нужно считать политику тех стран (например, Швейцарии), сумевшую избежать майданов, революций , великих побед и человеческих жертв.
Не великое это достижение - быть Герценами на этом форуме!
03:33 26.01.2014
достижениями нужно считать политику тех стран (например, Швейцарии)
Воздействие Французской революции 1789 года на Швейцарию было очень сильным. Сама Конфедерация осталась нейтральной в последующих битвах, но после вторжения французской армии Наполеона I в кантоне Во - в то время бывшей колонии Берна - и в Штефе около Цюриха прошли революционные демонстрации. Революция разгоралась по всей стране. В Тичино, Аргау и нижнем Вале правящие круги потеряли власть; жители Базеля, Цюриха и Шаффхаузена с помощью забастовки добились равенства; Во провозгласил свою независимость от Берна; взрыв сопротивления французам в центральных районах был жестоко подавлен. 5 марта французские войска вошли в Берн, объявив падение ancient regime Швейцарии.
В течение следующих недель Наполеон утвердил новую конституцию, которая должна была привести в порядок архаичную систему привилегий, децентрализованную власть и недоверие, которые царили здесь со Средневековья. Его новая Республика Гельветия, «единая и неделимая», вообще отменяла деление на кантоны и провозглашала централизованную власть в стиле французской республики, которая номинально принадлежала народу, а по сути находилась в руках пяти человек. Это показало, как сильно Наполеон недооценил швейцарцев, которым удалось переломить столетнюю привычку и объединиться - либералам и консерваторам, католикам и протестантам - в борьбе против навязанного им нового порядка. Серии coups d`etat вынудили Наполеона вывести свои войска из страны уже к 1802 году. Разразилась гражданская война, и Наполеон выступил как арбитр, на этот раз настойчиво предлагая самим швейцарцам ввести конституцию. «Акт о медиации», как было названо это соглашение, восстанавливал принцип автономности кантонов и в дополнение к этому предоставил статус кантона шести регионам, находившимся ранее под совместным управлением - это Санкт-Галлен, Граубюнден, Аргау, Тур-гау, Тичино и Во. Страна также получила новое название - Швейцарская Конфедерация, - сохранившееся до наших дней.
> юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Россия не допустит раскола Украины, не вмешиваясь в её (Украины) внутренние дела, если прекратит свой собственный раскол на экстремистов и антиэкстремистов. >> России нужно отказаться от своей идеологии диктата, от своей идеологии комиссарства. >>
>Поэтому вполне возсожно не допустить и раскола Украины, и раскола России, без всякого вмешательства во внутренние дела Украины, но с обязательным внутренним изменением самой России.
> Как? > > Пошагово, если можно.
Россия уже начинает меняться. Меняться с внедрением новых цифровых технологий. Появились: - дискуссионные площадки не в стенах парламента и не в Гайд-парке, а на Интернет- форумах (и эти форумы легко могут заменить целую Общественную палату); - электронные цифровые подписи и другие механизмы, позволяющие идентифицировать личность в Интернете; - видеоконференции под контролем Правительства РФ; - и многие другие механизмы, позволяющие выражать общественное мнение не только в стенах Госдумы или на Майдане, но и с большей объективностью - в Интернете.
Правящей российской элите выгодно сохранять в неизменном виде якобы бушующее в Интернете море демократии. На самом же деле это бушующее море никому не известных, и безличностных ников не несет никакой угрозы диктату этой элиты. Правящей элите выгодно существование великого множества якобы политических партий со штаб-квартирой в Москве и с лидерами, избираемыми не всенародно, как в США, а узким кругом приближенных лиц.
Подлинной же оппозицией правящей российской элите может быть создание с помощью новых технологий и Интернета политической партии (сначала общественной организации), ставящей своей целью использование конституционных, а не силовых механизмов для сохранения единства России. Главным же конституционным принципом является федеративный (договорный, с обязательным заключением бесспорных федеративных договоров) характер устройства государства с обязательным равноправием всех субъектов федерации.
И как первый шаг в создании снизу политической организации, ставящей своей целью конституционные принципы сохранения единства России, является обязательная регистрация на Интернет – площадках каждого участника под своим именем. Чтобы создавалась Интернет – история взглядов каждого политического деятеля.
16:04 26.01.2014
*
Короче, зря украинцы кормили эти оды паразитов. На поверку все эти "элиты" оказались сволочью скотов.
Не правы коммуняки в оценке человеческого материала. Ой! не правы.
17:53 26.01.2014
Putnik писал(а) в ответ на :
>Schlaumedchen писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, уж. Просим не отвлекаться от заданной темы. > Вот Матушка,поговаривают шо рэвалюция закинчилась,портфелИ начали делить. > А так хорошо начиналось.
О, нет друг мой. Всё только начинается. События в Украине начинают входить в самую интересную фазу. Должна признаться, что я слишком сильно недооценивала Януковича. И наш тюлень, оказывается совсем даже не олень. Во всех кажущихся на первый взгляд трусливых и неуклюжих действиях, определилась гениальная логика и тонко продуманная стратегия. Я кажется начинаю восхищаться действиями президента Украины. Ну, а троица клоунов, гордо именующая себя лидерами майдана, как я и предсказывала позорно остались "с длинным носом." Смех берёт глядя на этих недоумков. Янукович гениально разыграл беспроигрышную комбинацию. Признаюсь, я восхищенна тонкостью его комбинаций..
18:01 26.01.2014
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> > О нет друг мой. Всё только начинается. События в Украине начинают входить в самую интересную фазу. Должна признаться, что я слишком сильно недооценивала Януковича. И наш тюлень, оказывается совсем даже не олень. Во всех кажущихся на первый взгляд трусливых и неуклюжих действиях, определилась гениальная логика и тонко продуманная стратегия. Я кажется начинаю восхищаться действиями президента Украины. Ну, а троица клоунов, гордо именующая себя лидерами майдана, как я и предсказывала позорно остались "с длинным носом." Смех берёт глядя на этих недоумков. Янукович гениально разыграл беспроигрышную комбинацию. Признаюсь, я восхищенна тонкостью его комбинаций.. >
Запугать укропов ради интересов мирового буржуинства.
Для этого ума не надо, они трусливы по природе своей. Будут уголёк добывать, да сталь плавить за копейки.
