Других "титанов духа", кроме предателей, у нас нет?
19:35 23.04.2022
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Но только выявление причин и воспитание/перевоспитание дают положительный эффект. >
Откуда такие выводы? Жак Фреско как то объяснял, что можно долго воспитывать людей чтобы останвливались перед пешеходным переходом. Но все равно найдутся нарушители и будут сбивать пешеходов. А можно создать выдвижные барьеры перед авто и аварии сразу прекратятся. Это разумно.
19:38 23.04.2022
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Да, не работает, к сожалению >
Уже работает. Теме "+". Сказать можно только одно. Хорошая мрия. Но только "мрия".
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Исторический ФАКТ. >> Именно при коммунизме стали нормой морали и нравственности достижения развитого "социализма":
>
>> "Все вокруг колхозное, все вокруг моё" >> "Ты здесь хозяин, а не гость - тащи с работы каждый гвоздь" >>
> С чего вы это взяли? > Чехова "Злоумышленник" прочтите.)
> А казнакрадство со времен Петра известная беда на Руси. > > Ревизор Гоголя тоже не попадался?)
RE для "особо одаренных":
20:03 23.04.2022
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но только выявление причин и воспитание/перевоспитание дают положительный эффект. >>
>Откуда такие выводы? > Жак Фреско как-то объяснял, что можно долго воспитывать людей чтобы останвливались перед пешеходным переходом. Но все равно найдутся нарушители и будут сбивать пешеходов.
Конечно, только их количество будет меньше.
> А можно создать выдвижные барьеры перед авто и аварии сразу прекратятся.
Так мы не об авто говорим. А какие барьеры от казнокрадства, кроме морали и нравственности, могут быть более эффективны законодательства?
> Это разумно.
Что разумно, пустые фантазии?
20:06 23.04.2022
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Исторический ФАКТ,
Коррупция была одной из постоянных и наиболее болезненных внутренних проблем Российской империи. Есть исторический анекдот о том, что на вопрос бывшего соотечественника о том, что происходит в России, официальный историограф Н. М. Карамзин ответил: «Воруют»[1].
При Петре I государство, построив сложный канцелярский аппарат с большим количеством чиновников, не имело достаточно средств, чтобы содержать его. Не получая жалованья, которое из-за постоянных войн часто задерживали или не выплачивали вовсе, многие чиновники, особенно низших классов, откровенно бедствовали, поэтому взятки нередко были для них единственным способом выживания.
Одним из главных источников злоупотреблений и расстройства государственного управления в России XVIII века был императорский двор, в особенности родственники царя и различные фавориты. Многие из них не обладали достаточными качествами для управления государством, но имели большое влияние и вес при дворе, наживали на этом колоссальные состояния, превращая в богатых людей свою родню и клевретов[2].
При этом антикоррупционных процессов в промежуток между Петром I и Николаем I страна почти не знала. Максимум, что грозило недобросовестному чиновнику, — это потеря должности и отставка с государственной службы. При Николае I началась разработка антикоррупционного законодательства, однако число чиновников, привлечённых к уголовной ответственности по статьям «мздоимство» и «лихоимство», никогда не было велико.
В качестве преступлений в царской России рассматривались две формы коррупции — казнокрадство (присвоение бюджетных ассигнований) и взяточничество, которое, в свою очередь, различалось по тому, происходило ли получение неправомерных преимуществ за совершение законных действий («мздоимство») или незаконных действий («лихоимство»). Продвижение частных интересов в ущерб общим (кумовство, фаворитизм, непотизм, сращение высшего чиновничества с бизнесом) не влекло правовых последствий и не всегда даже осознавалось как злоупотребление.
20:09 23.04.2022
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А какие барьеры от казнокрадства, кроме морали и нравственности, могут быть более эффективны законодательства?
Автоматизация, цифровизация, прозрачность. И в том числе отстранение чиновников и управляющих от финансовых потоков.
20:17 23.04.2022
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А какие барьеры от казнокрадства, кроме морали и нравственности, могут быть более эффективны законодательства?
>Автоматизация, цифровизация, прозрачность.
Да, ну?
> И в том числе отстранение чиновников и управляющих от финансовых потоков.
А кто же будет тогда управлять? Анархия еще хуже, там прав тот у кого в руке наган... Сегодня у одного, а когда его снесут на погост, то у другого...
20:19 23.04.2022
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Исторический ФАКТ,
> Коррупция была одной из постоянных и наиболее болезненных внутренних проблем Российской империи.
Не убегай в потусторонние прострации, RE:
20:21 23.04.2022
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А кто же будет тогда управлять?
Управляющие. Только вопрос чем управлять. Не финасовыми потоками, а хозяйством, товарами и материалами. Я же с этого начал.
20:23 23.04.2022
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Не убегай в потусторонние прострации, RE:
Я не поимаю что за ссылка? На поговорку про социализм? Та кя же объясняю проблеме сотни лет, и она была за долго до СССР. И наоборот только во времена СССР коррупция была минимальной. Несуны, это нулевая погрешность в экономике. Они и сегодня есть кругом. даже в частных компаниях.
20:44 23.04.2022
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не убегай в потусторонние прострации, RE:
>Я не поимаю что за ссылка? > На поговорку про социализм?
Отражающую суть "развитого социализма"
> И наоборот только во времена СССР коррупция была минимальной.
Да, ну? Во времена СССР брали своё, как в тех поговорках.
А вышестоящие несуны-казнокрады еще и неподсудны были.
> Несуны, это нулевая погрешность в экономике.
Сейчас, да.
20:46 23.04.2022
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кто же будет тогда управлять?
>Управляющие.
И чем же они от чиновников отличаться-то будут?
> Не финасовыми потоками, а хозяйством, товарами и материалами.
А финансовые в анархию слить, да?
> Я же с этого начал.
И ходишь по кругу, аж надоел уже...
23:26 23.04.2022
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Когда уж дойдет до кого, что не личные суждения — это чьи-то происки.
Не понятно, о каких личных суждениях речь и о каких происках. Если хочешь говорить об этом серьёзно, познакомься:
Максим Горький: «Россияне работать не любят и не умеют» Запись в дневнике писателя Максима Горького от 16 марта 1918 года. Текст приводится по изданию: Максим Горький. «Нельзя молчать!» — М.: АСТ, 2018. Цитата "Грабят и продают церкви, военные музеи, — продают пушки и винтовки, разворовывают интендантские запасы, — грабят дворцы бывших великих князей, расхищают все, что можно расхитить, продается все, что можно продать, в Феодосии солдаты даже людьми торгуют: привезли с Кавказа турчанок, армянок, курдок и продают их по 25 руб. за штуку. Это очень «самобытно», и мы можем гордиться — ничего подобного не было даже в эпоху Великой французской революции".
