Пенсионный фонд РФ - крупнейшее надувательство граждан
Spirit
76 4701 21:01 29.06.2010
Государство фактически залезло в карман каждого работающего человека. Отчисления в пенсионный фонд - новый вид налога под благовидным предлогом. Итак, что россиянам предлагает пенсионный фонд? Откладываем всю сознательную жизнь не менее 20 процентов от заработной платы и так, пока не сдохнем. Ну или не выйдем на пенсию. Когда у человека начинется трудовой стаж? Скажем, в 25 лет. Мужчина выходит на пенсию в 60 - итого у него будет 35 лет трудового стажа как не фиг делать. Для примера посчитаем всего 10 лет стажа. И так, наш 25 летний подопытный юноша поступил на работу и в год с него высчитали 10 000 рублей в пенсионый фонд при зарплате 5 000 рублей. Я специально взял минимум, на самом деле средняя цифра больше. Что будет если положить 10 000 рублей в банк на 30 лет под 5 процентов годовых и капитализацию на конец года? Наша сумма в 10 000 станет через 30 лет 43 219 рублей! Что требует закон о пенсионом фонде? По выходу на пенсию накопительная часть делится на 288 месяцев и вот вам примерно ваша пенсия. На самом деле посчитать свою пенсию самому невозможно, так все запутано. Но мы люди не промах, так что вычитав в законе про деление на 288 месяцев, можем представить, что правительство считает что пенсионеры живут в среднем 24 года после выхода на пенсию Вот Вам и часть обмана. Сами понимаете, в РФ столько не живут и ваши денежки тю-тю. Но это только начало. Давайте вернемся к нашему молодому 25 - летнему карьеристу. Мы уже посчитали, что если он соберет за первый год стажа 10 000 рублей, то они будут приравнены к 43 219 через 30 лет, если их положить просто в банк под 5 процентов годовых. Вдумайтесь, только за 1 год стажа у нашего юного друга на счету такая сумма. Давайте подсчитаем сколько денежек скопится у нашего друга за 10 лет стажа. У меня вышло 346 839. При условии отчисления 10 000 рублей в год. Поделим на 10 лет и получается, что наш друг за 10 лет работы при зарплате всего 5 000 рублей заработал себе на \"пенсию\" в 2890 рублей. Я посчитал оочень грубо. и стаж у реального человека будет не 10 а 30 лет и зарплата в 5000 смешна. Но самое главное - накопленая пенсия не сразу снимается вся со счета, а порциями. Основная же сумма остается на счету и на них так же капают проценты. Если учесть эти факторы то пенсия должна быть больше зарплаты Но нам обещают пенсию пенсионного фонда от 40 до 70 процентов от зарплаты да еще и дожить надо до глубокой старости. И отчислять еще добровольно в накопительную часть пенсии более 20 процентов зарплаты. ТАким образом пенсионный фонд новый вид грабежа и надувательства граждан РФ
22:06 29.06.2010
Spirit, в РФ средняя продолжительность жизни мужчины 59 лет. Мне один чиновник от медициины сказал как-ио, что цель нашей медицины- чтоб человек дожил до 60 лет, т.е. до пенсионного возраста. А дальше - не надо, ибо расходовать пенсионный фонд зазря будет. Зачем это государству?
22:18 29.06.2010
Предположим, что у нас нет инфляции или она равна тем 5-ти % в год, под который вы хотите положить в банк деньги для пенсии (для облегчения расчёта).
Предположим, что зарплата у работника 10000 руб., то начисления за год составят 10000*0,20*12=24000 руб. Начисления за 25 лет = 24000*25=600000 руб.
Если даже вы говорите, что 24 года это многовато для жизни, то предположим, что он проживёт 10 лет. То его месячная пенсия будет равна 600000/10/12= 5000 руб. Если 15 лет, то = 3333,33 руб. А если всётки 24 года, то = 2083,33 руб.
Возмём дру### пример. Пусть гражданин получает 30000 руб. То по такому же расчёту, если он проживёт 10 лет после наступления пенсионного возраста, то он будет получать каждый месяц 15 000 руб. Если 15 лет, то 10 000 руб. Если 24 года, то 6250 руб.
Тем более ТОЛЬКО С 2002 года в России действует пенсионная модель, основанная на страховых принципах, которая в отличие от прежней системы предполагает собой, что пенсионные права граждан теперь зависят не только от стажа работы, но и от размера зарплаты и пенсионных взносов.
+ Все работающие люди тянут за собой всех граждан, у которых есть пенсия по инвалидности или по потери кормильца... Их же не оставить без копейки! Как-то не гуманно!
И как вы видите всёравно пенсия маловата получается, даже с учётом зарплаты в 30000 руб. А отчисления на здравоохранение вообще смехотворны. Поэтому в будующем будут увеличиваться размеры страховых взносов до уровня европейских - где-то до 34% (это вместе с медицинским страхованием)...
Также я считаю нужно будет дать право наследования оставшейся на счету пенсии и индексировать возраст, на который делится пенсия изходя из средней продолжительности жизни по стране, умножая на коэфициент равный чуть выше темпам улучшения данного показателя, что бы не привести к дефициту пенсионного фонда!
22:41 29.06.2010
Да ничего там не копится . Все расходуется на текущие нужды и выплаты текущих пенсий . А учитывая положение в стране , вряд ли что-либо получим , либо эти деньги просто ничего не будут стоить . Будет инфляция и эти деньги превратятся в копейки . Сами понимаете.
22:46 29.06.2010
Атас!
Все расходуется на текущие нужды и выплаты текущих пенсий .
Выплаты для тукущих пенсий дотируются из федерального бюджета... Те кто отчисляли и будут отчислять взносы с 2002 года не оплачивают текущие \"чужие\" пенсии...
Правила те же, что и для банковских вкладов. Только эти деньги нельзя снять со счета, и вместо начисления процентов по вкладу пенсионный капитал ежегодно индексируется. К пенсионным накоплениям ежегодно добавляется инвестиционный доход, полученный от управления средствами накопительной части пенсии управляющими компаниями. Государство гарантирует, что каждый учтенный на счете рубль уплаченных взносов и полученного инвестиционного дохода, зафиксированного на дату назначения пенсии будет возвращен застрахованному лицу в виде пенсии.
Таким образом, размер вашей пенсии напрямую зависит от суммы на лицевом счете, сформированной за всю трудовую деятельность.
22:57 29.06.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
>Возмём дру### пример. Пусть гражданин получает 30000 руб. То по такому же
> расчёту, >если он проживёт 10 лет после наступления пенсионного возраста, то он > будет получать >каждый месяц 15 000 руб. Если 15 лет, то 10 000 руб. Если 24 года, то > 6250 руб.
Я спциально в первом посте посчитал очень сильно в сторону преуменьшения, если самому откладывать деньги. И все равно получилось, что пенсия будет больше, чем нас будет кормить пенсионный фондик. По нынешнему закону, если получил хоть один раз пенсию, то она по наследству уже не переходит. Сейчас посчитаю приблезительно, что будет при зарплате 30 000 и стаже 20 лет, если деньги положить в банк самостоятельно на 7 процентов в годовых (реальные цифры на сегодня). Откладываем по 6000 ежемесечно, 72 000 в год. За 30 лет 72 000 превращаются в 512 226 рублей. Это за год. А в стаже у нас их 20, к примеру. При стаже 20 лет и таком виде накопления мы заимеем через 30 лет 6 487 946 рублей! 6,5 миллионов! это 54 тысячи рублей в месяц в течение 10 лет! А на самом деле еще больше, так как мы всю сумму сразу снимать не будем! Причем вклад в банке переходит по наследству! Получилось что пенсия больше зарплаты, если свои деньги класть самому на депозиты а не в пенсионый фонд.
23:09 29.06.2010
Откладываем по 6000 ежемесечно, 72 000 в год. За 30 лет 72 000 превращаются в 512 226 рублей. Это за год. А в стаже у нас их 20, к примеру. При стаже 20 лет и таком виде накопления мы заимеем через 30 лет 6 487 946 рублей! 6,5 миллионов! это 54 тысячи рублей в месяц в течение 10 лет! А на самом деле еще больше, так как мы всю сумму сразу снимать не будем! Причем вклад в банке переходит по наследству! Получилось что пенсия больше зарплаты, если свои деньги класть самому на депозиты а не в пенсионый фонд.
Ага... Только инфляцию забыл учесть... Я поэтому её и не брал в расчёт. Дай бог, что б она была эти 7%, тогда хоть номинальная стоимость денег не изменится.
А вот насчёт наследства согласен.
23:19 29.06.2010
Пусть сделают мин. пенсии одинаковыми по всей империи, 10 тыщ норм.
> Ага... Только инфляцию забыл учесть... Я поэтому её и не брал в расчёт. Дай бог, что б
> она была эти 7%, тогда хоть номинальная стоимость денег не изменится. > > А вот насчёт наследства согласен.
Так ведь пенсионый фонд не обещает индексировать инфляцию. А личный вклад в банке догоняет инфляцию и, в случае капитализации накоплений, даже перегоняет ее. В конце концов, можно держать сбережения в корзине валют. Валюты развитых стран не подвержены такой дикой инфляции, как рубль.
Я вообще не понимаю, на что рассчитывают господа из пенсионного фонда при таком уровне инфляции. Явно не на то, что им с этим разбираться, а скидывают проблемы на потомков.
К тому же в РФ инфляция от жадности. Курс рубля держится в коридоре, а цены за пару лет в разы увеличились. Уже дальше расти некуда, все мировые потолки цен достигнуты.
Но даже у жадности есть логические пределы. НУ я не верю, что курица в РФ будет стоить в 5 раз дороже среднемировой цены, если инфляция продолжится такими же темпами
23:28 29.06.2010
Предположим я бы положил в 2000 году 5 рублей в банк даже под 10%, которые я хотел бы потратить на покупку билетика в метро в 2010 году, то мои 5 рублей превратились бы в 10 руб (12,97 руб. если вообще не округлять исчесления, хотя в банках они округляются. Вот ссылка на калькулятор вкладов -http://www.bankprice.ru/pages_m1/calc_m 2/deposit.php). И что мне надо им радоваться, учитывая что сейчас метро стоит 26 руб.???!!! Тоже самое с вашими псевдомиллионами!
Нужно учитывать инфляци, финансист хренов...
23:33 29.06.2010
Spirit
Так ведь пенсионый фонд не обещает индексировать инфляцию.
Читать умеешь? Я ведь выше написал...
Правила те же, что и для банковских вкладов. Только эти деньги нельзя снять со счета, и вместо начисления процентов по вкладу пенсионный капитал ежегодно индексируется. К пенсионным накоплениям ежегодно добавляется инвестиционный доход, полученный от управления средствами накопительной части пенсии управляющими компаниями.
К тому же в РФ инфляция от жадности. Курс рубля держится в коридоре, а цены за пару лет в разы увеличились. Уже дальше расти некуда, все мировые потолки цен достигнуты.
Курс рубля далеко не единственный фактор определящий рост цен!
Садись за учебник мля!!!!
23:35 29.06.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Предположим я бы положил в 2000 году 5 рублей в банк даже под 10%,
А ты предположи, что квартиру в Москве купил в 2000 году, а вчера ее - продал
23:38 29.06.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Нужно учитывать инфляци, финансист хренов...
Ты чего хамишь, умник?
Я ж написал, что лучше в корзине валют собирать. К тому же инфляция в РФ \"неправильная\", как в принципе и на всем постсоветском пространстве. Курс национальной валюты падает медленнее, чем растут цены. А когда курс национальной валюты растет, то цены не уменьшаются даже на импортные товары. Это следствие жадности, сговора и коррупции. Вот эта \"неправильность\" инфляции должна войти в стадию насыщения, так как ну не может товар стоить в разы дороже, чем в той же Европе. Хотя, кто его знает, в России возможно такое \"чудо\".
23:40 29.06.2010
ssp123
ты предположи, что квартиру в Москве купил в 2000 году, а вчера ее - продал
И как вы своими собственными начислениями собираетесь вкладываться в недвижимость?
Может вам расчитать ипотеку с вашими 20 % от 30 000 руб? Точно не доживёте!
23:45 29.06.2010
Spirit
К тому же инфляция в РФ \"неправильная\", как в принципе и на всем постсоветском пространстве. Курс национальной валюты падает медленнее, чем растут цены. А когда курс национальной валюты растет, то цены не уменьшаются даже на импортные товары. Это следствие жадности, сговора и коррупции. Вот эта \"неправильность\" инфляции должна войти в стадию насыщения, так как ну не может товар стоить в разы дороже, чем в той же Европе. Хотя, кто его знает, в России возможно такое \"чудо\".
А таможенные пошлины разве никак не влияют на цену импортных товаров? Да и сами иностранные компании завышают цены на товары, расчитывая на нашу зависимость от импорта!
Вот Вам 
Точно не доживёте!
