Мегафирмы , особенно в СХ , это наилучший выход , согласен. Но , повторюсь , КПД можно увеличить в разы , несмотря кто работает , узбеки или т.п гастарбайтеры. Почему в Германии с гектара получают до 100 центнер с гектара , а на Кубани , где земли намного лучше , приходят в восторг от 40 центнер ? Почему немецкие кондитеры и пекари,переехавшие и открывшие свои производства , получают в России несопоставимые с Германией прибыли ? На русской земле , на русском продукте ??? Правильная постановка труда и культура производства.
да какой там патриот ? просто больной. славяне во всех странах были братьями , это только больные не понимают , что нас всех политики друг против друга настраивают.
>У других это у кого, у Греции? > Успешные другие кормятся за счет финансовой системы. Через которую порабощены остальные страны. > Вот Греция как попала. Греки производили каждый свой продукт и продавали друг другу (обменивались), но вот появилась возможность покупать не у своих, а у других дешевле. Первое время это круто, да еще и в долг дают. Но свое то уже не кому продавать. И все твой товар нам не нужен верните деньги. Все у разбитого корыта. quoted1
Воровать меньше надо. В Греции коррупция еще та. Да еще и правительство тратило больше, чем у него было на госслужащих и социалку. У них на железной дороге работник получал больше, чем в Германии, при этом еще и на пенсию уходил раньше. И все на какие деньги?
jussupoff (jussupoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мегафирмы , особенно в СХ , это наилучший выход , согласен. Но , повторюсь , КПД можно увеличить в разы , несмотря кто работает , узбеки или т.п гастарбайтеры. Почему в Германии с гектара получают до 100 центнер с гектара , а на Кубани , где земли намного лучше , приходят в восторг от 40 центнер ?Почему немецкие кондитеры и пекари,переехавшие и открывшие свои производства , получают в России несопоставимые с Германией прибыли ? На русской земле , на русском продукте ??? Правильная постановка труда и культура производства.
Предположу что химия. На Кубани урожаи последние годы давно за 60. Бывает и 90. Это результат химической революции. Начали конкретно по европейским технологиям "удобрять" землю. Ткачев как то выступал в неурожайный год и заявил что только у отсталых урожай зависит от погоды. Правильно "удобряйте" и урожай будет гарантирован. То же самое и с шоколадом. В СССР был ГОСТовский натуральный шоколад, поэтому мало и дорогой. Приехали немцы с технологиями, теперь мы получили шоколадный гибрид на кокосовом масле, много и по низкой цене. Я вот на НГ напробовался, у всех конфет примерно одна начинка - сладкий жир. А сам шоколад давно уже не шоколад. С тех пор как немцы выкупили лучшие Российские фабрики.
Вы бы не о жопах думали а поучаствовали в обсуждение по теме. Ведь Вас Украину это тоже касается. Или Вы поверили, что Украина избранная и ее кредиты дарят, и что своя экономика уже не нужна, что лаять на Россию это профессия для целого народа? Или олигархи за вас все решат и всех накормят? Мой вариант применим и для Украины тем более в таком послереволюционном и послевоенном положении. Может даже еще эффективней чем для России. Я вообще удивлен как Правый сектор и К вроде за национальное государство, а в экономике готовы свою нацию рабами сделать для кого угодно (только не для Русских, конечно).
> Воровать меньше надо. В Греции коррупция еще та.Да еще и правительство тратило больше, чем у него было на госслужащих и социалку.У них на железной дороге работник получал больше, чем в Германии, при этом еще и на пенсию уходил раньше. И все на какие деньги?
Согласен, но это Европейская тенденция последних лет. Все (многие) так делали, и Италия, и Испания, Им давали кредиты они брали, иначе не быть тебе руководителем. Но частный бизнес то причем здесь почему закрылись частные компании, Где же частные фабрики заводы. в Греции сегодня и рабочая сила подешевле. Какие условия там нужно создать чтобы они там появились? Ну и чем мы Россия от них отличаемся в лучшею сторону. Минусы очевидны, большие расстояния, плохие дороги, холодно, далеко до рынков сбыта, собственный довольно слабый - низкая покуп. способность.
> В Китае не так чтобы слишком хорошо люди живут, не так ли?Если бы китайцы жили так же хорошо, как, скажем, жители Европы, то не так много китайской продукции продавалось бы в мире.
Так а мы живем как, как Европейцы или Китайцы? Здесь важнее динамика развития. Вот в 1985 г. СССР была 2-й экономикой в мире. Китай образно говоря на коленях стоял. Европа жила как сыр в масле. Сегодня Европа пусть как сыр. Но уже без масла, все далеко не так безоблачно. Китай 1 или 2 Россия в пять раз меньше Китая. Ну и на какую лошадку ставим? Я предлагаю взять только лучшее и перемоделировать с учет специфики России.
jussupoff (jussupoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему немецкие кондитеры и пекари,переехавшие и открывшие свои производства , получают в России несопоставимые с Германией прибыли ? На русской земле , на русском продукте ??? quoted1
ТСССС -- вы что ..... ТАКИЕ вапросы наши "ура патриоты" и "менеджеры" минусуют -- НЕЛЬЗЯ задавать -- они НЕУДОБНЫЕ.
Ставят под сомнение ВСЮ компетенцию экономического блока ДО ВЕРХУШКИ....
Ох уж это ПОЧЕМУ -- я тоже по-перву задавал.... Ответ САМИ найдете.
> tehnozero (tehnozero) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А предприятия открывать .... простите не гос это функция. quoted2
> > а открывать месторождения? Разрабатывать?там не государство командует? > давайте приватизируем ВСЁ -- и пусть хлеб будет 1000р и никто ничего не будет контролировать?Допустим монополии, будем стрелять конкурентов и т.д....как вам идея? > > К сожалению, рынок НЕ В СОСТОЯНИИ справиться ни с одной СОЦИАЛЬНОЙ или ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКОЙ задачей -- тупо "ПРОДАЮТ" любые интересы , включая своих матерей и родственников(вот такой у нас "бизнесссс"). > Альтернативы ПРОСТО НЕТ унас. надеяться на "совестьбизнесменов России" -- аналог словосочетания "быть дебилом".
> как то так. > > А АЛЬТЕРНАТИВНЫХ методов хозяйствования у нас просто нет. Уничтожено. quoted1
Государство может следить чтоб беспредела , монополизма небыло. Разрешать и запрещатьзаниматься тем-то там-то - это да. Но нет ничего глупее свалить , даже частично, социальные и законодательные функции на бизнес, а открытие предприятий, т.е. зарабатывание денег на государство. Ни того ни того не получите в итоге... В СССР проходили ж уже. Я за логичный порядок.
tehnozero (tehnozero) писал(а) в ответ на сообщение:
> а открытие предприятий, т.е. зарабатывание денег на государство quoted1
Еще раз повторюсь, в чьей собственности Газпром, Роснефть?Предприятия ВПК и космос?
Вы понимаете в реале -- что "комос" частник не потянет, а попытка сделать крупнейшие предприятия -частными, можно сказать успешно провалилась(Слава Чубайсу) - см.электроэнергетику. Оптимальным оказался обратный тренд. консолидация предприятий , занимающихся одним или смежными видами деятельности. Хотя сейчас ,искусственно!-- делается видимость рынка и сдерживается с помощью ФАС.
Но одновременно, я зато, чтобы государству НЕ надо было строить пекарню.В округе (городе) должен быть завод с долей государства, с потенциалом влиять на цену хлеба. 1 штука.
Я писал уже раз 10 и темы поднимал. Государство ДОЛЖНО иметь в своем ведении предприятии в ЖИЗНЕННО ВАЖНЫХ отраслях. Причем эти предприятия ДОЛЖНЫ быть ЭТАЛОНОМ качества - это раз, и второе -- при необходимости ЦЕНЫ МОГУТ!! регулироваться государством -- в трудных случаях как , например, сейчас, ЕСЛИ такие предприятия ЕСТЬ.
То есть ФОРМАЛЬНО -- РОСНЕФТЬ МОЖЕТ поставить бензин по 25р! И ЧАСТНЫЕ компании -- будут договариваться насчет СПРАВЕДЛИВОЙ цены -- нужной государству. Ни одна компания по мощности НЕ сможет конкурироваться с государством в экономике и ДИКТОВАТЬ свои условия. ПОЭТОМУв некоторых отраслях , например, в фармацевтике, где НЕТ гос.предприятий идёт перекос. То есть ПОВЫШЕНИЕ пенсий пенсионеров идет просто в карман фармацевтов! Идет перераспределение доходов граждан не ТАК , как нужно людям -- а как ЗАХОТЕЛОСЬ упущенным из контроля бизнесменам. как-то так.
Зы. понимаете -- в ЭТИ дырки и уплывает бюджет страны. ВЫ НЕ можете не покупать лекарства или хлеб. А цены в частных предприятиях идут по сговору-- хотите вы или не хотите. Что лучше регулируемая цена -- или самоограничивающаяся возможностями человека , часто напрямую зависящая от милости Государства? Купил лекарства -- сиди месяц на хлебе-воде -- правда ГУМАННОЕ отношение к пенсионерам? ИЗ_ЗА того что, кто-то не захотел заниматься экономикой и производством.